どなたか質問答えてくださると助かります
初めてプレイしたとき犯人じゃないのに犯人に指名されて負けたんですけどどうしたら上手く立ち回れるんでしょうか
話し合いとか何したらいいのか分からないです
あとこのマダミスの設定自体にも疑問があるんですけど下げで名前載せて他の方に感想聞いたりとかしてもいいんでしょうか
まず、マーダーミステリーは基本的には「誰かが負ける」ものだと思うので、犯人指名されてしまったこと自体をそんなに悲観することはないと思います
その上で、自分のPCが勝ちたかった、という気持ち、大いに分かります
とはいえ、シナリオごとに結構ルールも異なりますので、立ち回りというのは一概にこうすればOKと言い切れるものはないかなと思っています
「犯人指名されたくない」場合、一般的には、
自分が犯人ではない根拠を出す、犯人を見つけて根拠を出す、のが良いと思われます
そのために、情報をすり合わせる、積極的に情報を共有する、自分の情報を補強できる・他者の情報を補強できるならばそれを明言する、といったところでしょうか
話し合いで、何をしたらいいのかわからないということですが、HOを読んで疑問に思ったことや、気にかかったことを、「関係あるのかな？」という感じで聞くのもありだと思います
時間が明示されているならば、いつ何が起きたかの整理とか
文字数の関係でツリーにしますが、内容についての返信です
詳細にありますように
シナリオの名称を記載するのは、伏字などをつかいましょう
中身に関して言及する場合は、下げてつぶやきましょう
そのほか、規約を守っていただいていれば、内容についての質問もしてよいかと思います
- ----------------
固有名称は伏字やヒントを使ってください。
シナリオの中身に関しての呟きをする際は下げて呟いて下さい。
- ----------------
丁寧に返信してくださってありがとうございます
マダミスって人狼の亜種っぽいと思ったんですけど、人狼でも村人なのにとりあえずで人狼認定されるみたいなことがよくあって多分自分に問題があると思ったのでこう質問しました
返信を読み、自分から犯人を探すことをできなすぎてるから疑われやすいのかもしれないと思ったので、特に白側に当たった場合はちゃんと犯人を探すことを念頭に動いてみようと思いました
以下プレイしたマダミスに言及します
名前よりヒントの方が伝わりやすいでしょうか
ヒントの出し方が具体的すぎてNGだったら書き直すのでご指摘お願いします
宇宙船に紛れ込んだ犯人を見つけるシナリオのものをやりました
単に犯人を見つけるだけでなく協力して宇宙船の不具合を修理するパートもありました
自分の感想としては
白側には露骨に犯人を疑われる持ち物を持っているキャラが2人ほどいましたが、自分の持ち物のカードは取ってはならないとなるとそれを隠すこともできず、かといって犯人の証拠も見つからず、冊子に書いてある苦しい弁明しか述べることができませんでした
どのマダミスでも白側って不利になるように設定されてるんでしょうか
心理操作ありきで推理と呼べないようなこじつけしかできないのに｢推理｣という呼称が使われているのには違和感を覚えます
そもそもマダミスってそういうものなのでしょうか
もう感想というかただの愚痴になってしまうのですが
役割シートを見たときは嘘をつかなくてもいい役回りだからやりやすそうだと思ったのに、全然嘘ついてないのにこんなに怪しまれることあるんだ…とショックでした
宇宙船を修理するパート必要か？なんの意味が？という感じでしたし
誰か宇宙船の修理を失敗させるのが目的の人でも居るんじゃないかと思ったけど特にそういうのなさそうでしたし…
場を黒認定で固めた白側(最初一番疑われてた者)から｢コミュニケーションが足りない｣と指摘されましたが疑ってたならそっちから何かしら聞きに来れば良かったのに…と思ってしまいました
特に疑いをかけていないから密談パートのとき話に来ないのかと思ってたんですけど
他のプレイヤーから犯人扱いされた対処法をいくつか紹介します。
自身で犯人だと思う対象がいれば考えた推理を伝えて疑いを他の人に向ける。
自分のアリバイを伝えて犯行ができないことを示す。場合によっては、自身のHOの目標に関わる部分も証言に含まれるかと思いますが、犯人として最多票を集めてしまうよりはマシなので、ルール違反にならない程度でHOの目標を開示する。人狼の役職公開みたいなやつですね。
あとは、マダミスのシナリオによって使えますが、犯人がいない場合の事故やNPC犯人の可能性を指摘してみると、他のプレイヤーは投票対象を考え直すと思います。他にもスケープゴート役で犯人の身代わりにされやすいHOとかもあるため、早いタイミングで疑われた時には正直にHOの行動を説明すると、露骨に動きが怪しすぎて真犯人は別にいると考えるプレイヤーもいます。
丁寧に教えてくださってありがとうございます
推理できたら嬉しいんですが決定打に欠けるものばかりな情報しかない中で推理を考えるの難しいですね
自分のやったキャラはまさに犯人のスケープゴートにされるような役だったため、特にアリバイになるような情報は無く、身分を開示したところで特に信用させられるような身分でもなく、他の人の発言の信用度を自分よりも下げる手段も思いつかずで困り果ててしまいました
ただ謎解きゲームとは違うと捉えた上で推理をでっち上げる、と思ってとりあえず人の行動を見て自分の中で作るべきなのかなと感じました
白だけど疑われる要素がある時はあえて相談の時に自分から開示するように動くべきというのは痛感しました
次似たような役柄になったらそうしたいです
一通り読みました。
大前提として犯人を当てられるか、犯人が逃げ切れるか、の2つの結末を巡って対等に駆け引きするゲームなので、勝敗については問題にならないと思います。
終わってから、「これに気付いていれば！」、「犯人が上手かった！」、「推理当たってた！」などと各々感想を言い合うのも醍醐味の一つだと思います。
もちろんシナリオ自体に矛盾等の欠陥がなければ、ですが。
さて、「犯人でないのに吊られた」ということでしたね。
他の方への返信も読みましたが、投稿者さんは恐らく「推理」というものを仰々しいものだと考えているのではないでしょうか？
推理は「〇〇という証拠から〇〇が犯人だ」と結論を出す必要はありません。
「もしかしたらこんな可能性もあるかもしれない」という程度のものでもいいのです。
個人的に「推理とは論理的な妄想である」と考えています。
否定する根拠がない限りは無数の可能性を推理として述べることができるはずです。
今回の場合だと、決定的な手がかりがなく、自身のアリバイもないということでした。
自分だったら「一度自分の犯行の可能性は認め」、その上で「他の人にも犯行が可能ではないか？」や、「事故や実は生きているなど突拍子もないけど否定はできない可能性」を述べて、まだこんなにも可能性があるのにこんなにも私を怪しむなんて……「何をそんなに焦ってるんですか？」と疑ってきた人を暗に疑い返すって手段をとるかもしれないです。
犯人役をやる時もそうですが、積極的に「こういう可能性は？」と中途半端でも推理する姿勢を見せると疑われにくかったりします。
長々と失礼しました。
丁寧に返信してくださってありがとうございます
推理については仰々しいものと考えてるというよりは、このゲームは犯人のキャラが決まってるならカードから得た証拠で犯人を論理的に考えて解答できる仕様になってるものなのかと考えていたので、そういうものではないということに納得が行ってませんでした
ですが、謎解きゲームと異なり探偵役だけでなく犯人役も同じ場でプレイすることを考えると、様々な可能性を考えうることを利用してどう立ち振る舞うか、というゲームなのだろうか？と貴方様を含め回答くださった方々の意見を拝見させていただいたおかげで何となくですが趣旨は掴めてきたような気がします
私がプレイした際も、参加者の中でも白側と見込んだ人間同士の中心になって私が怪しいと言っていた者を、主さんの言うように｢私同様犯人が持っているとされている物、それも私と異なり凶器になるものを持っている上、確かな証拠がない中で私だけを疑うのはおかしい、決めつけるのはあなたが犯人だからではないか｣と終盤の自己の見解を述べるパートで反論したのですが、これではまるで推理小説でトリックを明かされた後に｢証拠はあるのか｣と主張する犯人のような事しか言えず、場が私が黒だという思い込みで固まっていたのもあって全く聞き入れて貰えませんでした
結局このマダミスの犯人はその中心人物でなく、怪しまれないように適度に行動しながらも凶器を発動できるカードを｢預かる｣という体で集めていた者でしたので私も合ってたわけではないのですが
こんな感じでも良いんですかね…
次があればとにかく密談等で何か可能性の筋道だけでも提示できるように考えてみます
なるほど。謎解きを想定していたのなら、確かに思ってた感じと少し違うってなると思います。
人狼のように「票を合わせる」というのも大切なので、終盤の反論は票がバラけてしまうおそれがあります。
その前に反論がてきているのが理想ではありますが、その場合は「私は〇〇に入れる。私を信じるなら〇〇に入れてほしい」と投票先を明かして誘導するのも一つの手かなと。
遊んでいる人も人狼のように淡々と進めるか、推理を楽しむか、ロールプレイを楽しむか、シナリオで感動したいのか、など様々です。
その為ひと口にマダミスといっても、シナリオ傾向がだいぶ異なります。ルールもそれぞれなので、とりあえず手当たり次第に遊びまくるのをおすすめします。
50に一つくらいは刺さる作品があると思います！
場の流れに合わせるっていうのも必要だから投票先を一致させられたのも仕方ないのかな…と思えたので、少し楽になりました
色々聞いてくださって本当にありがとうございます
私は納得できてない場の流れに合わせる行為は好きでないんでとことん向いてないのかもしれません…
こんなことを言って申し訳ないのですが50に1つという点にも気が遠くなってしまいました…またしたいとは思ってますが50もやる機会はなさそうなので…早めに合うものに出会えたらいいのですが