男女好き非腐おったー

2024年9月17日に作成 #女性向け
非腐だけど夢じゃない、夢は苦手な方のための語り場です
男女だけが好きだけど夢が前提だったりするのは肩身が狭いと思う方向け
腐嗜好が少しでもある方、ブロマンス好き等趣旨に合わない方は出禁です

愚痴や男女cpの好きなところ、男女の話ならなんでもokです
肯定の文脈での恋愛が絡まない男女の話はokですが、肯定の文脈での恋愛の絡まない同性の話題は禁止です

【25/3/12 ルール追記】
百合への愚痴は可です

様々な趣向があり、非腐非夢の男女好きだとしてもそれぞれ好き嫌いが分かれることがあります
例え自分が嫌いな表現だとしても、表現の元が腐夢だと明確に判別しづらい場合、これは腐夢兼任に違いないと断定するのではなく、必ず「自分は苦手、自分は腐夢のように思う」等の言葉をつけての投稿をお願いいたします
どんな非腐夢の男女好きでも使いやすいような場にしたいと思っています

喧嘩、新規批判禁止
文章を読まず繰り返される場合ブロック措置を取らせていただきます

ヲチや凸行為はおやめ下さい
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  • hZE/b/12月14日
    普段女主人公作品で女主人公男女描いてる人が男主人公作品にハマったら男主人公受けの腐に走る人たまに見かけるんだけどそこで「女主人公男女の時は女主人公に自己投影してたんだな」って分かるから目にした腐のダメージと過去の男女も自己投影してたんだなのダメージで本買うくらい好きな人だったとしても一瞬で苦手になる。原作だとちゃんと男らしくてヒロインが気になってる男主人公がなんか女々しくなってヒロインガン無視のイケメン好きにされるのトラウマすぎる。恋愛対象が女性から男性に変わってるの中身に夢思考女オタクが入ってるの分かりやすくて余計キツい。SEEDとかこれが多かった記憶
  • Uf52sI12月13日
    一途な男の子と一途な女の子が好きだから相手取っ替え引っ替えは男女だとしても無理。でも周りの男女好きは特定の男キャラが沢山の女キャラにモテまくるのと特定の女キャラが沢山の男キャラにモテまくるハーレム式男女が好きな人多いから肩身が狭い。特定の1人×多数のキャラって夢臭しかしないから苦手。夢臭というかただの自己投影夢か
  • YK9Blc12月13日
    男女カプの愚痴があるので下げます。
  • ZP78VS12月13日
    いやもうほんとにさ…男キャラだけ大事ならそれ夢でしょ?なんで男女カプが好きとか言いつつ相手の女の子sageたりヘイトして存在消したがるわけ?マジで話してて面倒なんだよね無理しなくていいから消えてちょうだいよ
  • T/tKNY12月10日
    作品名、キャラ名、カプ名出てるので下げ
  • 2g3I.d12月10日
    他の女に人生を預けるくらいの感情があって主人公と大して接点もない男がメロいイケメンだから主人公の棒にされてたの今思い出してもうんざりする
    もう昔の話だしその後主ヒロの勢いが凄かったので主人公受けほぼ消えたけどその時から主人公が好きだったので未だにあの時の「うわっ…」という感情が消えない
    それ書いた人「主人公推しです」とか言ってたけど本当に主人公推してるならもう少し主人公の誠実性とか重視しますよね?なんで逆ハーでその気はないのに求められちゃって赤面はわわなキャラなんですか?
    主人公の表面上の属性だけなぞって中身のない自己投影用道具にしてる人たちが推しとか言わないでほしい
    原作が主ヒロ至上主義で本当に良かった
  • 8u8Gmh12月10日
    少なくともキャラの意思は捻じ曲げてるけど、顔カプや論拠カプも夢なのか?って言われたら、ちゃんと考えたら限りなく夢に近い何かって感じでは?キャラの意思は無視だし自分が望むように好き勝手やってるんだし
    自分が気に入ってるからくっつけてるだけだけどね
  • 14lwJ.12月10日
    えっ…じゃあ作中接点がある推しと推しがくっついて欲しいな〜ってカプ妄想する事自体も全部夢、ってこと?
    じゃあ公式で明確なカップルになってない二次カプ妄想は全部夢??
    流石にそれは二次創作や妄想全否定すぎない?男女好きなら作品だけ読んで余計なこと考えるなって言われてるみたい
  • 8jIh7312月10日
    キャラの名前がないのって基本夢じゃないの?夢ならここじゃなくて相応しいところに行くべきでは?って話じゃないの?違うの?
  • LP/RLz12月10日
    公式でA子がB男に惚れてる描写があるのに「A子にB男は似合わない。私の推しのC男君と結ばれてほしい」って騒ぐのは男女カプではあるけど自己投影だよね。A子の意思を無視して自分の好み押し付けてるんだし
    自己投影に対して愚痴ってる人はこういうのが嫌なんだと思う。よく話題に出てくる主人公カプだって主人公が自分から誰かと恋人になりたいって言ったわけでもないのにオタクの推しキャラとくっつけられるのが定番だし。自分がしたいこと(推しキャラと恋愛したい)をキャラにやらせるのはカプじゃなくて自己投影夢
  • bUlNd912月10日
    ゲーム(RPG系ソシャゲ)やってる身としては選択肢で大きく展開が変わる事ってほぼ無くてせいぜいセリフ差分があるくらい
    選択肢だって大体二択、多くて三択くらいだし、住んでる世界もバックボーンも違うからいくら行動の選択権がこっちに委ねられてるとはいえ自分と同一視なんて無理だよ
    戦闘が日常化してる世界で生きてるのと平和な現代日本じゃ基本の価値観も違うだろうしね
    だからゲームの主人公絡みの男女は作品やジャンルを限定して語る必要があるんじゃない?
    アニメ化やコミカライズで主人公がキャラとして描写されてるパターンだってあるし
  • Z3PSzy12月10日
    自己投影と共感は天と地ほどの差があるし、自己投影した結果他人に迷惑をかけないならそれはその人の勝手だと思う
    キャラをキャラとして見てるよって言いたいのかもだけど、中身がない自分の考えがそのキャラの行動になるっていうなら、それは夢というか自分がそのキャラになることとどう違うの?ガワと声があればキャラとして成立するってことなの?ってみんなは言いたいのでは?
    キャラとして設定があってキャラの意思があってそこに人間模様とストーリーがあって最初から決められたものと好きなように自分好みにルートを変えることが同じなのか?ということでは?
  • y5icnB12月10日
    そもそも自己投影して何が悪いんだ?とも思うし、他人の内心をこれは自己投影に違いない!って決めつけて排除しようとするのも魔女狩りみたいでやべーよ
    真面目に聞きたいんだけど、自己投影って何でダメなの??
  • O97/V212月10日
    あっちは腐がいるから行きたくない!自己投影してない女主カプ好きな人がここにいるの分かってても夢認定してここで愚痴言い続けます!ってすげー我儘では…
    夢ってバカにしながら腐じゃないからって甘えてんじゃん
  • pawt9B12月10日
    非腐夢の男女好きってだけでかなり人口減って同士を探すのが難しくなるのに更に男女の中でも男キャラに自己投影して女キャラといちゃつきたい、女キャラに自己投影して男キャラといちゃつきたい擬態夢が「自分も男女カプ好きですよ!」って仲間面して混ざってくるとイライラしちゃうから荒れるのも分かる。そういう人は自分の夢思考認めてさっさと移動してくれればいいのに何故か男女にこだわってしがみついてくるのが嫌だ。男女好きさんは何も悪くない。混ざってこようとする擬態夢が悪いだけ
  • UQ/cNb12月10日
    女主向けの愚痴ったーは実質腐専用みたいになってるだろうから、行きづらいのはわかる…
    けど私も「ゲームの無個性女主(叩かれてるのってこういう主人公ですよね?)×男キャラ=夢、男女カプじゃない」は行き過ぎてると思うから、↑を叩きたいだけなら他所に行ってほしいな
    ゲーム好きとしては女主を選んだ時に男キャラと恋愛したらどうなるかな?と妄想してしまう気持ちはわかるから
    長い間ゲームを遊んでると愛着が湧くよやっぱり
    私は妄想したり二次創作したりまではしないけど、したくなる人の気持ちはわかる

    最近無個性性別選択式主人公のゲームが本当に多いから、女主関連のキャラ崩壊二次や総受け、公式カプ主張なんかに囲まれて嫌になる、という気持ちもわかる
    ただここに書くのはあまり相応しくないと思うよ
    それなら非公式男女は全部ダメなのか、公式男女も自己投影が強ければ夢なのか、ということになってしまう
    居場所がなくてここに来てる人も多いから、どうか平和に使わせてほしいと思います
  • IVqvq212月10日
    この議論見るたびに思うけどカプ擬態女主自己投影への愚痴ったーは既にあるからそっち行けばいいのにと思う
    前も言われてたのにここで女主カプへの同じ愚痴を延々と言ってる人は何がしたいのか分からない。前に他のたーとマルチしてる人まで見かけたし
  • T6njmI12月10日
    私も総受けは好きじゃないけど、総受け(カプ非固定)か固定カプかは相手が固定か複数かってだけで男女夢腐のカテゴリ分けとは別の話じゃない?
    あと自己投影って言葉が便利な叩き棒として使われすぎてる感じがする
    作品を自己投影的に楽しむか俯瞰的に見るかは個人の楽しみ方の違いであってそこに決めつけや善悪の押し付けをするのは横暴だと思うな
    自己投影の極みがキャラの夢主化につながるのはそうだけど、原作のキャラぶっ壊すレベルの夢改変と原作キャラを保ったままの嫌いな二次創作(総受けとか)は分けて考えるべきで、男女に属する嫌いなカテゴリを他界隈に押し付けるのはフェアじゃないと思う
  • jyH/Zq12月10日
    男キャラ×女主は、Aくん×女主、Bくん×女主、Cくん×女主…みたいに一つのカプを推すんじゃなくて主受けならとっかえひっかえタイプをよく見かけるからそれに対して?になる人が多いのかも