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TRPG学級会ったー
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/NOqcM10月31日SNSへの卓報告・トレーラーなどの投稿について -
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そういえばスクショ投稿するのっていつからなんだろう。自分は10年以上TRPGやってるけどここ3〜4年くらいで頻繁に見るようになった気がする。PLPC名書いたりとかもなかったなあ
別にやろうがやらまいが個人の自由だけど、だからこそ一般人であるいち作者がどうこうできることでもない気がするな。
やる・やらないは規約なり現行法なり各々確認したうえで任せるしかない気がする。全員が規約を周知できるわけじゃないから。
こういうフワフワな声明出すと、本当に悪気なく投稿した人が攻撃されかねないって思わないんだろうか……と一瞬思ってしまった。 -
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正直卓報告に義務なんてないし(周囲との空気読みは必要)、遊んだ仲間たちがわかっていれば良いのだからスクショ文化が減っていった良いのにって思ってしまう。ぺけへの投稿はAI学習がー!って言われてしまえば、作者がトレーラー込でもスクショOKでも有償イラスト立ち絵の人がいるからだめかもしれない、みたいなややこしくてめんどくさいあれそれが生まれる可能性あるし……(素材規約がAI学習NGに変わっていたり、有償立ち絵の人がAI学習されるところに投稿禁止だったり)。
凝った部屋も全部自作じゃなきゃ投稿の壁クリアできなくなるのも時間の問題だろうな。規約に掛からないシンプルなのが一番いいのかもしれない。自分はスクショを自陣とKP以外に見る必要性を感じない……。 -
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AIに読み取られるからって、読み取られたとしてどういう用途で出力されるんだよとは思う。
文字なんてAIが一番不得意としているし、嫌だと思う感情は理解するけど、スクショを学習させたAIから出す画像にメリットがないと思うから
卓報告やめろも早計と感じる。
「なんとなく嫌だ」で他に負担かけてないか、と -
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キャラクターや人間の画像を使ったレイアウト考えてるひとのアイディア出しとかかな?
「bad quality」で弾くための素材に使えそうではある
まぁそのまま出せる画像にはならなそうだよね -
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AI推進では全くないんだけども、単純に、卓報告スクショをAIに学習させたとして生まれたAI製卓報告画像がまともになることあるのか?と思っている
なったとしてどう悪用されるのかイマイチ想像もつかない
高画質スクショ撮る方法は有名だから、そこから立ち絵部分だけ食われたらとかならまだギリわかるんだが -
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卓報告するなと強要する人もキモイし、人に強いず個人的に対策してる人にまで学習されたとて……と馬鹿にする人もキモイ
各々対策すればいいだけ 人に何か強要しないで -
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AIやAI学習のことをどこまで理解してOKNG出してるんだろう…というのは気になる。ウォーターマーク入れればOKなんて、気持ち以外何の意味もないし。
基盤学習の元にされたくないならそもそもネットには上げない方が良いし(Googleの検索結果に引っかかる時点でそっちに拾われてる)、i2iを危惧するならXの規約変更は大して関係ないよね…? -
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絵を描く人間ではないのもあってここら辺の問題に本当に詳しくないんだけど
これって卓報告以外でも例えば部屋を作ったとかで載っけるのもアウトになるの…? -
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GM側としては、報告にスクショあげないよう頼むか、公式画像以外を用意するしかないよね
ここはスクショしてほしくないからスクショする時はシーンを切り替えるので先に教えて!って言ってもスクショ事後報告PLもいたので、後者が一番確実だろうな -
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公式画像は一瞬、シーンの切り替えの一瞬とか待機中に出すくらいで十分だと学んだね -
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蛇足
AI学習を危惧して卓報告はXに直接アップしないで!って言ってるなら、生成AIのこともうちょっと勉強したほうがいいんでないと思う
他レスでも言われてるように、どんな目的で卓報告スクショや文言が生成に使用されると考えてるんだろう?
立ち絵単体なら絵だからわかるけど、卓報告の背景も小さい立ち絵もその他もろもろが込みの画像で、「GM(KP)」「使命達成」「生還」とかのプロンプトでなにか偽造したりする理由がまったく考えられん。 -
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「あなたの絵を守るため」とか言ってシナリオ作者が規約作ってるのが意味不明
その理屈なら卓報告のワンクッションするか決めるのはシナリオ作者じゃなくて絵を描いたやつだろ
頒布素材を学習されたくないからって理由はまだわかる -
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卓報告画像なんて個々の立ち絵や素材の解像度は低いしAIに読み込ませて何になるの?って感じだし、学習データとして使えたもんじゃないだろうから対策…要るか?
透かしも他サイトへのリンクも正直おまじない程度だし、それぞれの気が済むようにやればいいとしか思わない -
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やりたくない人はやらなくてもいい(やらない権利はある)
けど、AI学習される(かもしれない)から他の人にやるなと言うのは違うと思う
正直フォロワー3桁の弱小ついったらーなんて学習のノイズにしかならないでしょと思っている
トレーラーもディスプレイも学習されたとして、文字とかは学習しにくいものだし、はっきり言って使えないよ
よくわからないけど良くない(気がする)からやめとこう!は、無知は罪だなと思います -
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正直言ってタイトルとか文字とか絵もごっちゃごちゃのスクショなんてAIに学習させてもなんの特にもならない。
AIの性能を過信しすぎてないか?と呆れている。 -
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notionに移行します!という人たちはnotionAIの存在は気にならないのかな
画像生成AIを病的に忌避してる割にはchatGPTとかの文章系のAIには興味ないよね
あれだって勝手に他人の文章を学習していると言われればそうなのに
今過剰に卓報告で騒いでる人たちは犯罪を懸念して法規制を望んで動いてるとかじゃなく
キャラ絵やシナリオ素材だけ守れればいいみたいな傲慢さが見えて好きじゃない -
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4桁いいねつくレベルの絵馬ならまだしも、大抵そうじゃないんだから気にする必要ない。
何もかも学習させたら品質落ちるだろうし -
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強要されたくない人は普通にその作者の卓を通過しなければいいだけの話にやいやい言ってる人はめんどくさいなぁとは思っちゃう
学習されても何が出力されるのよ?って言うけど、そもそも頒布しているものは卓に使用するこを許可しているのであって、卓外への使用を許可してないって話なんじゃないかな
文句言ってる人は多分意識が違うところに行ってしまってるんだろうなぁ -
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各々自由にやらせたらいいし、投稿しなくなる人も投稿続ける人もお互いに色眼鏡で見なければいいよ
何もかも理解してる訳でもないのに強いるな、それだけ
無理だろうけどね -
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AI学習を気にするとしたら人物の要素を切り出しやすい立ち絵ディスプレイと、シナリオタイトルとビジュアルが一対一になってるトレーラーであって、ハウスルールパネルやトレーラーや立ち絵が雑多に並んだ卓報告画像を投稿して、そこからどんな意味のあるAI画像が生成出来るのか?と思う。
とはいえ早速卓報告画像辞めます派が多くてめんどくさい…。
素材と立ち絵は人のものだけに無視もできない。 -
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正直迷ってる。自分がAIについてまだ知識不足なこともあって、どこまでなら許容範囲でどこからが心理的にアウトなのか探ってる。
卓楽しかったとか自分の記録用にスクショは残しておきたいけど、じゃあウォーターマークがどこまで抑止力になるのか?高画質スクショから人の立ち絵だけ切り抜いて学習できるのか?立ち絵以外の有料素材、なんなら文章までターゲットになるならどこまで守る?とかまだまだ知らないことが多くて手探り。
個人レベルでどうしようもないことはあるけど、手探りでいい方法がないか探してる人を馬鹿にしてる人はAI推進派も過激派も嫌だなって感じてる。 -
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卓報告画像にウォーターマークを乗せるのって下に素材や人の立ち絵があったら加工に該当すると思う。
Glazeみたいなノイズフィルタも同じく。
対策ありでも無しでもどうしても載せたいという程でもないんだけど、おまじないみたいな認識で中途半端な対策はしたくない。 -