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    YCnQiB2024年12月6日
    ひとこと明言さえしてれば別にと思う。嫌な人は使わなければいいってくらい
    見れば分かるものを黙って組み込んだり自作発言したり明記なしで販売とかしてるのは白い目で見てる
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    スレ主(Wm0e2A)2024年12月6日
    ちなみに主は完全否定派。
    自分では絶対使いたくない。

    …なんだが、
    同卓して、キャラの作りこみも同卓との関係値の構築もRPも上手くて、同卓したのが本当に楽しかった人の立ち絵が生成AI製で頭を抱えてる。
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    rzVLO62024年12月6日
    絶対嫌。使ってほしくないしその手の立ち絵のPLと同卓したくない。使うならどこかに書いておいてほしい。避けるから
    セッション中の背景になら〜とかいうのもうわーって思う。背景も立ち絵も同じ。参加者がいれば卓はできるんだからいらないしね。
    なんにせよ使う人とはそのツールに対しての認識が合わない。
    顔ハメ立ち絵素材とか背景素材、モロに生成AI製なのに隠して売ってるのはどうにかなんないの？って思うし、生成AI立ち絵も加筆してようが黙って自分の絵みたいにしてる人は近づきたくない。
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    GzUvr22024年12月6日
    構わない
    自作発言はぴくるーやフリー立ち絵でも同じようにありえないと思ってる
    でも反AIが怖すぎるから、使う人は初手開示が丸いんじゃないかな
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    CNWtrs2024年12月6日
    この界隈、自分の絵はAI学習禁止してるのに、生成AI背景使って部屋作ってる人はたくさんいてモヤモヤする
    作者もマロや伏せで生成AIのサイト使いましたって言ってるの見るたびにガッカリする

    自分の創作物は餌にされたくないしAI立ち絵は嫌ってるのに、背景に対してだけ寛容な矛盾が嫌
    結局は自分に害がなければ都合よく使うんだなって思ってる

    綺麗な部屋を作りたい気持ちはわかるけど、生成AIに対して文句言うなら使わないでほしい
    探せばたくさん写真あるのに
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    cLJW632024年12月6日
    使わないけど反AIでもない。
    AIなのに手直しした程度で自作主張する人についてはAI許容派からしても反AIZの人との棲み分けが出来なくて揉め事の元になりそうだからやめてくれないかな…と思う。
    立ち絵でもトレーラーでも無表記にするのやめてはしい。
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    U8Lrtn2024年12月6日
    生成AIは使いたくないし見たくもない
    凝ってるのにのっぺり感のある小綺麗な絵は警戒してしまう
    分かった瞬間にがっかりするしそれだけで買う気もやる気もなくなる
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    ursMQV2024年12月6日
    個人的には、絵はほぼ描けないから生成AIめっちゃありがたいし探してる通りや近い画像が見つけられなかった時には頼りたくなるんだけど、なんでそんな毛嫌いされてるんでしょうか
    誰かの著作物を勝手に食って生成してるからですか？
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    1.mj6/2024年12月7日
    返信先: @ursMQVさん お気持ちなんかなあと
    感情論
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    qQQqIX2024年12月7日
    反AIというほどではないけどそれほどいい感情はないし、使うと面倒なことになりそうだから避けたい。
    ただAI画像販売は駄目だろうと思っている。
    自作発言は問題外。
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    eDqtQT2024年12月7日
    返信先: @ursMQVさん ぱっと見綺麗に見えるけどまったく魅力を感じないので、価値観の違いですね
    技巧的に上手でなくてもaさんが書いたらaさんのキャラクターっておもえるし、ピクルーでもbさんがコーディネートしたbさんのキャラだとおもえるけど、AI生成画像にはAI生成画像としかおもえないので…
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    9zoZOs2024年12月7日
    自分はどっちでもいい派。一言名言は欲しいけど、背景とかに使うぶんには別に気にしないなぁ、既存の写真。イラストが痒いとこに手が届かないことがあるのもわかるし、AIの再現狂ってる感じを直さないのが気持ち悪いとかもわかるけど、AI反対さんの声は大きいから……イラスト案とか探してるイメージのアイデア出しに利用したりはするけど、嫌だという人がいる場合は見えるとこで使ったりしないなあ。
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    G4u72h2024年12月7日
    今までXで2回くらい卓でのAI使用是非アンケ回ってきたの見たけど、まあRTされる界隈の差もあると思うが（AI使う人ブロックするタイプの人もいるしね）気にしない人6割、明記があれば等条件付きOK2割強、嫌な人2割弱くらいだったから、そんなもんなんだなーと思ってる。
    自分は自作発言や他作品のi2iでなければ気にしないし、AIは盗品って前提で話す人とは永遠に話が噛み合うことはないと諦めてる。
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    7i4QWE2024年12月7日
    嫌というより、現状の無断転載から生成してるAIを使う=権利意識が危うい、もしくは無知が成り立つから、その人に関わりたくないとは思う
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    7i4QWE2024年12月7日
    返信先: @自分 だから漫画の一コマを無許可で転載してるようなのも距離置く。
    日本の法律で合法と言われても、インターネットは日本だけの空間じゃないリスクを考えてなさそうだから嫌
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    U3GW9z2024年12月7日
    別にそのものを否定するわけじゃないんだけど、同卓に立ち絵の線画～色塗りを生成AIで描いていると公言してる人がいて、卓前にそういう話を振られてもめちゃくちゃ反応に困る。こちらは絶賛できないので。
    版権や実写の画像を使う人と同じくらい権利とか周囲への影響とか諸々考えや意識が足りてない人なんだな～と内心思って距離を取る基準にはしているかもしれない。
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    3AzndI2024年12月7日
    何も思っていなかったんですが、これだけ騒がれている中で生成AIでキャラ立ち絵を作成してることを堂々と報告して卓をしている人がFFにいてメンタル強いなと思ってしまった

    個人的かつ極地的な感情だけど、AI立ち絵について否定的な意見をばらまいている身内が、無いから仕方がないという理由で鶏部屋背景にAI画像を使用していたことがあって、反AIを声高に宣言する人を信用できない
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    CwKmaL2024年12月7日
    有償販売しているシナリオに使われてたら二度とその作者のシナリオに行きたくないくらい嫌。
    無料シナリオまたは立ち絵とかの金銭的利益の出ない個人利用に収まる程度なら嫌だけど見逃す
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    lG4MWm2024年12月7日
    他人が使っていようが気にしないけど自分は使わない
    ただ、立ち絵のAI学習を禁止している人がAI背景を使ったり、chatGPTを使っているのを見ると矛盾を感じるし文字が軽んじられてるな、と悲しくなる
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    スレ主(Wm0e2A)2024年12月8日
    『お気持ち』とか『感情論で騒いでるだけ』って冷笑系の言葉で攻撃する人達とは分かり合えない。
    現状、生成AIを使用する人達の使用可能な生成AIツールに無断学習されたデータセットが入っていることは事実であり、これは使う側の人間も容易に知り得るというか普通は知ってる。知らずに使ってるならアンテナ感度壊れてるレベル。

    例えばとても悪いかもしれないが、例えば他人のクレカで買い物出来てしまうツールがあり、それで買い物してる人を嫌悪するのは『お気持ち』レベルの話ではないと思うし、「ツールの方は叩いても、それを使ってる人を嫌悪するのはただの感情論」って言うなら、
    「そうだね、道義的に悪いことをしている人に対して嫌悪するのは確かに感情だね。『他人の財産を私物化するのはいけません』って社会的ルールを無視する人はご遠慮願いたいっていうのがただのお気持ちなら、警察も司法もいらないね」
    って思うけど、それを飲み込んで
    「明記してくれさえすれば（自分が避けるだけだから）いい」
    「他人が使う分にはその人の責任だからいい」
    って言ってるんだから、ここやったーにいる人達は優しいと思うけど。
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    E4gN7x2024年12月8日
    海外では規制も訴訟もはじまってるし、日本もいつ風向きが変わるかわかんないよね。問題視の流れ自体は強くなってるし
    急にその時がきたら使ってた人どうすんだろう
    問題を理解する気がなくても将来的なリスク背負ってまで使うものじゃなくない？と思ってる
    指定せずランダムで生成しても版権の見た目まんまで出てるのに気付かなかった人が燃えてることもあるし
    めちゃくちゃ事故リスク高いしぴくるーとか普通の素材でよくない？
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    8g6QAy2024年12月8日
    AI生成自体は権利の主張や金銭さえ絡まなければ利用する・されるのも構わないかな
    版権そのまま丸パクリみたいなのはできる限り避けるのは当然としてね

    絵が描けない人にとっては嬉しいことだし、ファンタジーや機械系・抽象的な背景はそもそも描ける人が少ないから本当に助かるんだ
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    G4u72h2024年12月8日
    「無断学習」って言葉は「無断引用禁止」って書いてあったら引用の要件を満たしていても引用はしないべきか？　みたいな疑問を感じてどうしても好きになれない。法的に許されている（整備されていないのではなく、学習に関しては明確に許可がある）ことで他人を攻撃するのが無理。それをしなければお気持ちとは言われないと思う。
    ただ追加学習で特定個人の画風を模倣したりするのは良くないし、それを用いて嫌がらせしたりするのは当然駄目だよな！
    海外での訴訟も学習段階での権利侵害主張はほぼ棄却されてて、出力段階で既存の作品のコピー品を出せてしまう可能性があること、あとは肖像権にも関わるディープフェイク問題がメインであることは意識するべきじゃないかな…。
    日本での見解も「学習段階は合法、出力段階のもので権利侵害を起こした場合は違反に問われる可能性もある」でそういうことだし。
    卓での利用ってBGMと一緒でほとんど外に出ることのない個人利用だし、版権BGMの使用より遥かに個の権利侵害度合いは低いんじゃ？
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    vG.QuP2024年12月8日
    KPのときはキャラシのメモ欄にピクルー名やAI明記させるハウスルールつけてる
    PLたちがAI立ち絵に対してどう考えているか知らないが明記させておけばPL間で揉めないよなという理由
    AIの絵柄は眺めているとぐちゃぐちゃで気持ち悪くて嫌いだから自分は使わないが、他人が使う分には強制できるものでもないので棲み分けできればそれでいい
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    E4gN7x2024年12月8日
    炎上のもらい事故したくないから同じスクショ内に並びたくない気持ちは強い
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    8WQGnP2024年12月8日
    個人利用の範囲なら勝手にしたらいいと思うけれど、それを他者に配布したりそれでお金を取るのは個人利用とは思えないからアウト派。
    白ではないものを個人の玩具の範囲を超えて使用する危機感と考えのなさが、別の事でも何かを起こしそうで怖いから。
    グレーゾーンで堂々とタップダンスする人はルールの穴を見つけて他者のことを考えず「やってもいい」と強行しそうな怖さがある。
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    CSoogH2024年12月8日
    奨励はしないが拒否もしない
    お気持ちと冷笑するのは確かに如何なものかとは思うが、法的に学習については問題がないのも事実。ここは今後の法整備に期待。

    使ってるから/反対派だからと罵ったりバカにしたりするのはどっちも人間として距離置きたい
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    CSoogH2024年12月8日
    返信先: @自分 私的利用の範囲に収まっていれば問題ないんじゃ？とも思う。オフセとか本当に特定少数だし
    ただ、生成されたものをどう扱うかっていうのは別問題

    そも、反対してる人も著作権的にまずいことしてたりするので、うーん……
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    .mZ2N32024年12月8日
    今生活しててAIに触れないなんて有り得ないから記載があれば別に良い
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    RcJQ5.2024年12月8日
    立ち絵で使ってたら使う人なんだな、ぐらい。
    背景になってくると特にセッションという閉じた空間ならもう個人利用の範囲内だな、と思うので何とも思わない。版権BGMと同じ感覚に近いかな。

    自分はそこそこフォロワーいる絵を描く人間で、かつ学習するなら別に好きにして（でもあくまで自分個人の範囲な話、嫌な人がいるのは分かる）ぐらいの感覚の人間なんだけど、絵を描かない人間にとってAI立ち絵や背景ってほんとうに手軽なコンビニみたいなもので、AIを嫌う人たちの気持ちを良くも悪くも何も分からないまま使ってるだけで、意識の分断がすごいのを見てて感じるから、AI賛成反対問わずAIを理由に他者に攻撃的になる人は面倒臭いから関わりたくないな、って気持ちでいる。
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    A3maFG2024年12月10日
    画像生成AI自体には肯定的な方だと思ってるんだけど、それでも野良でAI立ち絵使ってるPLに会った時は警戒してる

    初心者が作ったもの見て見てするのはどの分野でもある話とはいえ、AI生成に関してはなまじそれっぽい形に仕上がるせいなのか妙な自信持ってる奴がいて普通にキツい
    フリー立ち絵借りて使ってたら「代わりに生成してあげようか？」って声かけられたのが一回二回じゃないし、そういうやつに限って生成物もレベル低いんだよな
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    R/Ggsc2024年12月10日
    無償シナリオのトレーラーや素材→記載してほしい
    有償シナリオのトレーラーや素材→有り得ない

    立ち絵は自作orピクルーやフリー立ち絵素材、背景はフリー写真やフリー画像9割AI背景1割(AI使用時は事前に申告)の意見。
    AIを使って金稼いでるかどうかだと思ってるからモチベ上げなど個人が楽しむ範囲であれば立ち絵も背景画像も自由だと思ってるし気にならない。
    ちょこっと手直ししたくらいのものを自作だと言ったり有償でAI立ち絵を納品してるのは論外。