• OX1wK78月27日
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    無職差別について

    この界隈、有職者による無職への差別が酷い気がするので
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  • vrFWec8月27日
    差別を受けない方法は、無職だと明かさないこと。無職をオープンにするメリットって基本ないし、遅刻や不義理すると「やっぱり」と思う。
    仕事しててルーズな人は最悪「仕事が多忙で」って言い訳にできるけど(しちゃダメだけど)、仕事してなくてルーズな人って「なんで暇なのにできないの?あ、本人の問題か。できないから無職なんだね…」って悪循環にしかならない。

    最初から無職で社会人経験がない人は、言い方は悪いけど何か問題を起こした時に「やっぱりな」と思う。
    社会人をやったことがあれば、働くにも他人が関わっていて、それぞれの責任や約束を守らないとどうなるかがわかるはずだし、その意識を持ったことがない人に期限守ってね他の人にも配慮してねは無理ゲー。
    「これは仕事じゃないから」を言っていいのは仕事してる人だけ。

    ずーっと無職でも優しい人や話していて楽しい人はいる。でもどこかしらルーズなところがあるし、大半は「無職なんだ、やっぱりね」と思われるだけの行動をしていると思う。
  • g4aQnG8月27日
    生活時間がかかわる趣味だから、そのへんの都合の違いが際立ちやすいのが大きいんじゃない?
    自分で無職って言わなきゃいいのになーって思う
  • sAX6Xm8月27日
    無職と価値観や感覚が合わないから遊ぶの控えたいってぐらいなら差別じゃなくただの区別や住み分けの範囲に見える
    あまり強い言葉使うのはよくないねと思うけど、愚痴ったーはそういうとこだしなあとも思う
  • UBMLCe8月27日
    差別というのは「不当な扱いをする」ことを指すかと思うのですが、具体的に無職の方はこの界隈でどのような差別を受けているのか主には確認できませんでした
    風当たりが強いことを差別だと仰ってるのでしょうか?でしたら、それは差別ではなく、無職の方から受けた不快な扱いについて、どこにも言えない愚痴でしかないかと思います
    もし、主さんが「無職であること」を理由に卓参加を断られた、流卓された、ということであるならそれは差別だと思います
    ですが、それに対する対策は「無職であるということを明かさないこと」になるかと思います
    趣味なのですから、わざわざ不利になるような属性を開示する必要はありません
    コミュニケーションのゲームである以上、社会と関わりが少ないと捉えられがちな無職であることは明かさず遊ぶのが得策だと思います
  • uGcf0I8月27日
    そもそも言わなくても結構分かるくらいには無職の人の行動って浮いてるよ。
    勿論有職者にも問題ありな人もいるし、無職の人でもしっかりしてる人もいることは分かってる。
    ただ、
    ・期限守らない
    ・自己中心的で折り合いをつけない
    ・すぐ不貞腐れて地蔵化、酷いと失踪
    ・真夜中のメンション
    個人的にこの当たりは無職の人がかなり多く見られる気がしてる。

    差別というより被害あった人が関わりたくないと自主避難してるだけだと思う。
  • wDfZ6P8月27日
    ただの住み分けに怒りすぎだろ
    あなたは無職と卓囲めばいい
    私は無職と遊ばないってだけ
    ルルブ未所持と遊ばないとか未成年と遊ばないとかと一緒
  • p.qA/w8月27日
    あくまで一般論として。
    発覚次第警察に通報されるような犯罪行為でもない限り、プレイヤーのリアルの素性や職業などについて槍玉にあげて人格攻撃するのはTRPG最大のマナー違反の一つ。むしろ差別する側が追い出されてもおかしくないレベル。

    まあルールブック持ってる前提の集まりにルールブック買わずに入って無断転載のルールで遊んでる、ルールブックで明確に禁止されてることを「うちのこは自創作からのコンバートで〜」などと押し通す、卓内での判定についてGMの正当な指示に従わない、卓の日時などプレイヤー間での約束を無断でバックれて破るなど、まともなTRPGサークルならどれか一つだけでも追い出されるような重大なマナー違反が横行する界隈なのでそこに同等程度の重大なマナー違反が一つ増えてもいまさらって話だろうけど。
  • Jw6qha8月27日
    差別というか、人に迷惑をかけたり無職なのをひけらかしたりしなきゃ何も言われないのに不義理して無職の理由を盾に他責自己擁護したりしなければ何も言われないのでは?
    だらしなく人に迷惑かけたらどうして仕事してる人間より時間や連絡にルーズなんだよとかは言われても仕方ないことだと思う。
  • jPGxXD8月27日
    マナー悪くていつもピリピリしてる社会人より病もちでしっかりしてるニートと遊びたいし実際周りでそういうこと起きてるから、社会人がしっかりしててニートがダメという風潮は嘘
    あと自分がそうなる未来のこと考えられてなくてどうしようもないし見限る理由にもなるから見下してるのわかると助かるね
  • uvgJca8月27日
    差別っていうか、無職を公言してる人から受けるトラブルが多くて、無職を避ける人が増えただけのような気がする
  • Q7V5if8月27日
    自分のキャパ管理できない社会人(公務員)にたびたび期限やスケジュールでの問題を起こされた身としては、どちらにも問題のある人がいるんだなあ……とあきらめています。
    ただ社畜自称が問題を起こすより、無職自称が問題を起こしたときの方が「やっぱりな。これだから」という印象に残りやすいのはあるんじゃないでしょうか。
    無職でまともな方は無職であることを大っぴらに触れ回らないでしょうし……
  • jPGxXD8月27日
    返信先: @Q7V5ifさん いや本当にそれですね〜言いたいこと全部言ってくれて気持ちいい
    悪いイメージが重なるとそのせいにしたくなるだけですよね、無職さげしか出来ない人見てるとこの人と遊んでなくて良かったーと思う〜
  • opho648月27日
    無職だとオープンにする方が悪い。
    ただ本人が公表してないのに「昼にXに上がってるから」「頻繁に昼卓してるから」で勝手に無職判定する方が主は嫌だと思う。
  • uuGpn78月27日
    時間の感覚がおかしくてやばい時間に話しかけてきたり無茶苦茶なスケジュール出してきたり
    病気持ちで働けなくて治ってないのに卓詰めて寝坊遅刻寝落ちメンヘラかましてくる迷惑なのが無職アピールしてるからそりゃ風当たりも強くはなるわなって感じ
    病気で無職だった時期あるからしっかりしてる人をそれだけで悪いなんて思ったことないし、無職だから遊ばないとかはないけど、こういう理由の愚痴に差別だ!なんて思わない
    社会人だって変なのはいる!はそりゃそうだが変なのの割合の話だから、その人の環境では無職のが変なの多かっただけ
  • /HvBTH8月27日
    TRPGがどうとかではなく無職に対するパブリックイメージが悪いだけでは?
  • 7E2H4B8月27日
    リアルで見かける病で無職とか休職中自体はこのご時世、別に珍しくないと思う。本当に環境。
    TRPG界隈だけ、キャパ超え卓いれちゃお!真夜中に連絡しちゃお!1時間以内にレスないとか私を舐めてる!は無職が多かった。休職中に卓詰めて就活せずニートになり、人格が悪く変わった人もいた。経験から警戒しちゃう。
  • Jn300Y8月27日
    明らかな無職への暴言ならともかく、自衛したりするのはその人の自由だと思う…。
    ハッタツや子餅と同じだよ
  • スレ主(OX1wK7)8月28日
    ttps://tters.jp/c/25925370
    こことか酷くないですか?自衛の域を出ていると思います
  • opho648月28日
    スレ主さんが貼り付けてるスレッドに書かれてる事って差別というよりも事実ですよね?
    体験した嫌なことを愚痴る場所なので仕方が無いと思います。事情があってフルで働けない人はたくさんいるけど、それをオープンで話して尚且つ連絡不精したり不義理かましたりするのは関連付けされても仕方が無いのでは。
  • opho648月28日
    返信先: @自分 だからといって無職=悪ではありません。
    あくまで迷惑をかけられた無職を公言されてる方への愚痴なので、スレ主さんがもし仮に無職としても関係ないのでは?
  • uGcf0I8月28日
    返信先: @OX1wK7さん ただの被害報告じゃん。
    主さんが書かれてることやってないなら被害あった人大変だなって眺めてればいいし、被害報告に書かれていることやっているなら自分の中で改善策を練れるだけの話でしょ。

    あの内容で自分が批判されてると思うなら自他の境界曖昧そうだから、あくまで自分は自分、他人は他人って割り切れば?
  • R5lIWO8月28日
    正直働いてても働いてなくても、もう関わるのやめようって思う程身勝手な人はいるし、無職がどうこうではなくその人が今までどう人に接してきたかの問題では?
    でもこっちは日中働いてるのに、「立ち絵が立ってなくてだらしない」と無職の人に言われたら腹立つのも仕方ないとは思うけど。

    いろいろ迷惑をかけられたことがある身としては、じゃあ言われないように迷惑をかけるのやめな~?としか……

    そういうことさえされなければ、こっちだってわざわざ無職であることを話題に出さないよ。
  • uuGpn78月28日
    匿名のぐちったーに何求めてるんだろう
    “表では言えない愚痴“だから書いてんでしょ
    発達、精神病、子供の親、未成年、実家ぐらし(家族との同居)、ペット飼い、男性プレイヤーetcいろんな属性への愚痴は今までもたくさんあったけど、
    無職だけ気になるならそれがあなたが特別気に入らないものってだけでしょ
  • /HvBTH8月28日
    返信先: @OX1wK7さん そう思うならあなたがここを見ないとかの自衛をした方がいいよ
  • 7E2H4B8月28日
    返信先: @OX1wK7さん ひどいだけなら感想だけど。こんなスレ立てするくらい、匿名経験談として出てきた無職の人間を、自分とは他人で無関係って切り分けができてないのが貴女ということを真面目に考えたほうがいいよ。
  • /BNxOx8月28日
    たぶんどこの界隈というか、人間社会で暮らすなら有識者は、成人した無職いわゆる自宅に引き篭もるニートは下に見てしまうって考えはあると思うよ。
    ただみんなはその思いを表立って言わないだけ。
    無職でも人生で就労実績0や学生や転職活動中などで、周りからの見られ方も変わる。

    TRPGにいる無職が差別されるというより、コミュニケーションゲームで無茶苦茶言う人や、昼職プレイグループの時間帯が合わない中で一人だけ夜職が日中遊ぼうみたいなことを言うから、そういう空気を読むことができないユーザーに苦言を言っている。
    そのような対人スキルが低い人の例を出すときに無職が含まれるから目立つように感じるだけで、問題起こすユーザーは学生や有職者や病人とか様々。