OK
  • お気持ち。
    探索者は一次創作みたいなものだと思ってたから、一次創作ヅラするなって思ってる人見て驚いてる。
    秘匿HOで設定ほぼ固められてるとかならわからんでもないけど、そうじゃない時の方が大半だし、大体の場合は自分で設定考えてキャラデザもやるよね?
    秘匿がある場合でも決まった制服とかじゃなければキャラデザはオリジナルでしょ……。
    TRPG用有償立ち絵の販売にSPLLいらないのもオリジナルだからだと思うし。
    世界観、職業が決まってたらオリジナルじゃないとか?
    でも一次創作界隈で世界観共通企画とかあるしなぁ。
    え~全然オリジナルだと思うけどな……。違うのかな。何か解釈間違ってる?
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  • 世界観やシステムを借りて作ってる時点で完全な一次創作ではない派の人も結構いるよ
    そういう人は世界観共有企画も完全な一次創作ではないって思ってる人が大半だと思う
    TRPGや企画に関係なく、キャラクターだけを生かしてオリジナル漫画とか描いたらそれは一次創作と言ってもいいかな~って感じ……

    ファンタジー系とかもっと世界観がガチガチに決まったシステムなら分かりやすいんじゃないかなと思うんだけど、CoCの場合設定もりもりの秘匿HOを除くと普通に現代日本舞台な事が多いからそのへんのライン難しいですね……
    正直かなり人による。
  • スレ主(mjYAly)2023年12月18日
    返信先: @Hl2JJsさん そうなんですか?
    一次創作界隈に居たことが無く、TRPG界隈に来るまでずっと二次創作界隈に居たので全然知りませんでした。一次創作界隈でも世界観共通は一次創作じゃない派がいるのか……。難しいな。
    でも、完全な二次創作界隈というか同人界隈に居た身からすると、同じ見た目・同じ名前・同じ性格じゃない限り二次創作だとは思えないんですよね。
    仰る通り、CoCだと現代日本が舞台なことが多いので、そこでオリジナリティがないって言われてもなぁ……。
    完全な一次創作じゃない、けど二次創作でもない、となるとなんなんですかね、1.5次創作?
    人によるなら、自分は特殊な設定・世界観の場合を除いて探索者はオリキャラのスタンスでいようかなと思います。
  • CoCは現代物で見た目も特徴的な何かがないし、考え方の線引き難しいですよね…。
    自分はオリジナル寄りだとは思っていたんですが、友人は二次創作派だったので話を聞いたら
    「版権ものの世界観にオリキャラを出して遊んでいる」感覚だと教えてくれて、なんだか納得した覚えがあります。神話生物だったりアーティファクトは自分で考えたものじゃないので、確かに完全に一次創作と言うのは難しいかもと思うようになりました。
  • スレ主(mjYAly)2023年12月18日
    返信先: @3WjtmHさん なるほど……?
    もしかすると一次創作の意味自体に認識のズレがあったかもしれません。
    つまりは、その方も探索者自体はオリキャラだと思っているということですよね。
    探索者は一次創作じゃない=探索者はオリキャラではないと思ってる方がいるのかと思って、自分で作ったキャラクターなのにオリキャラじゃない?なぜ?となっていたので……。
    一次創作をそのキャラのいる舞台もひっくるめて考えるとオリジナルじゃないとなるのだと思います。
    自分はキャラクターのみに焦点を当てて考えていたので、その辺も人によりそうですね。
  • 探索者=オリキャラは一部ではあってると思います。システムと世界観がCoCなら借り物かなと……。解釈がわかれるのは現代日本だから~ではなく、神話生物がいる世界観、SAN値やINTやVITというステータスがある、他人が書いたシナリオや参加してできたセッションがキャラ設定として組み込まれていることだと思います。
    個人的にはTRPG出身のオリキャラという紹介あると思います。ただ聞いた話では一次創作としてオリキャラ企画にセッションログ(人が書いたシナリオ)を提出する人などもいるらしく、それはちょっと苦しいかなと思いました。
  • 一定の世界観の元、大体の場合大小あれど一定の目的をもってシナリオフックなどの何かしらからの着想を得てキャラクターメイクをしている時点で完全なオリジナルからは少しズレるというのが一点(勿論これが正しいというわけではなく、解釈のひとつとして)

    加えて、一次創作キャラクターということを許容すると人によっては「自分のオリジナルキャラなんだから何をしてもいい」と考える人がいることへの懸念点があります。

    わたしは特に後者の視点において一次創作と言い切ることは懐疑的です。他者とのコミュニケーションやシナリオにおいて確立するもの、また制限されるものがあるためです。オリジナルであると公言して大っぴらに自由になることへ懸念があるため、少なくとも表向きはそうではない姿勢を取っていた方が丸く収まるとは思います。個人のプライベートの範囲でどのように扱うかは自由だと思います。
  • 二次創作ガイドラインに「イラストが見た目で原著作物の要素を反映しているもの以外、つまりイラストを見ただけで原著作がわかってしまう以外、通常の探索者ならば、まず二次創作物にはあたりません」って書いてます。主さんの「探索者は一次創作みたいなもの」という認識はとても正しいと思います。
    ガイドラインで「探索者は一次創作だ」と言い切ってないのはおそらくシナリオで制服が決まっていたり、やけに版権キャラによせたキャラメイキングをする人がいたりとややこしい事案が発生しているから断言できないのだと思っています。
    他の創作世界はわかりませんが、すくなくともTRPGライツ事務局の定める二次創作ガイドライン上では探索者は二次創作ではないようです。