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  • fWBeTf3月30日
    7版買った・やりたいけど周りに遊ぶ人がいないならわかる。
    7版に誘われて頑なにでもでもだってと6版に拘る必要はわからない…そういう人に限ってCoCじゃなくてもいいようなシナリオ好んでる偏見。
  • 8fa2uI3月30日
    fWBeTf3さんが言うように、7版も他のシステムも誘われてやって楽しめる人はそっちの方がやりたいことに合ってたら無理に6版でなんでもやるのをやめて兼任してくれる。
    誘われても頑なにやらない人はやらないだけならともかく、やらない理由をシナリオとか他人のせいにしてると本当はCoCっぽくないシナリオやる事に何かマイナスな事を感じているけれどやめられなくて(移動するのが面倒等で)、他責で言い訳してるのかな?って思う。
  • UppSLW3月30日
    一部の口汚い7版プレイヤーの印象が強すぎて7版自体への印象が悪いのは結構大きいと思う
    何かを下げないと上げられない程魅力のないゲームじゃないからネガキャンやめて欲しい
  • uA0IL53月30日
    自分が見聞きした範囲では

    ・周囲が6版プレイヤーだから移行できない
    ・6版も7版も内容は同じなので移行する程の魅力を感じない
    ・7版ではロスト率高いので継続PCが難しい
    ・7版は怖い人が居るイメージがあるから移行できない

    って感じだった
    やっぱり怖い人が居るイメージが障害になってるかなという感じ

    あと7版ならではの魅力とかメリットが感じられればプレイヤーも増えるんじゃないかと思う
  • LBPc3T3月30日
    6版も7版もやるけど7版の声の大きい人たちによる6版sage(主に同人シナリオ)がひどくてネガキャンになってるところはあるんじゃない
    実際そんなことないだろうし目にも入ってないかもしれないけど、それにしたってsageが強いから「6版同人シナリオ出身の自分たちが7版に行ってるの見たらなにを言われるかわからない」と思うのも仕方ないのでは
    Flashが生きてたころに一強だったオンセツール開発者が自分のツールがいちばん使いやすいから他のに慣れるかわからないといった旨のツイートをわざわざ引用して「過去にすがるな」というようなことを言ってたけど、それとちょっと似てる
  • 4Cb7da3月30日
    個人的に6版ではシステマティックでないからこその取り回しの自由さを好んでいる印象なので、「システム的に整備されてゲームとして遊びやすくなったよ」と言われても、逆に枷に感じる人が多いのではないかと思う。
    insインが秘匿向きと言われても、既存の秘匿シナリオ等をあのルールの枠に嵌めるのは逆に難しく感じるのと同じで。
  • 111SNR3月30日
    隙自語かつUppSLWさんの便乗みたいになるけどフォロワーで6版7版どっち買えばいいって質問にリプで「とりあえず人口多いし6で良いと思う」って答えたらFF外から引RTで「こうやって6版ばかり進めるから7版は広がらない。7版の良さは〜(以下7版の販促)」みたいなのされてから7版メインの人にあんまりいい印象ないからかな…。なんか怖いかつ意識高い系が多いイメージある。
  • v.kHhX3月30日
    6版同人シナリオメインに遊ぶ人間は6版というシステムにこだわっているのでなく、シナリオで遊ぶことにこだわっている
    遊びたいソフトが無いと思っている相手に新しいゲーム機やプラットフォームの性能をアピールしても意味がないのと同じ
  • p3W7Og3月30日
    そういう人ばかりじゃないのは理解してるんだけど正直7版をゴリ押ししてくる人たちが怖いし苦手だから高圧的な態度でおすすめしてくるものをやりたくない
    このスレタイの「こだわり続ける」って言い方もちょっとそうだけど別に6版やってようが7版勢に迷惑かけてるわけじゃないはずなのになぜか6版やってるだけでバカ扱いとか下に見てくる態度が攻撃的すぎて始める気も失せる
  • xLJwju3月30日
    7版持ってるけど遊ぶ人周りにいないし、かといってわざわざ野良で自分に合うプレイヤーをこれから探す気もならない。6版にこだわって遊び続けてる訳じゃない。
  • C94VXF3月30日
    冷製に比較して見れば6版のほうが毎月どころか毎週レベルでヤバいのが燃えてるし、そういうのには近づかないように自衛するし、7版の怖い人にしても適当にブロックして近づかないようにしとけば同じ話なんだよね

    ということに気づいて移行したけど最大の障害は周囲がまだ6版だからだと思う。移行しても遊びたい相手がいないんじゃ無理
    自分は周囲巻き込んで自分がKPするとことから始めたけどまだ6版卓立つこともある

    人怖いのは移行がめんどくてできないことの言い訳、自分の場合は
  • mfHTqj3月30日
    学級会の火種になるお気持ちふせはプレイヤーの多い6版同人シナリオ民(毎回別の人)だけど、実際に火をつけて引用拡散するのはいつもの声でかい7版勢って印象。
    だから近寄りたくないの分かる。
  • LBPc3T3月30日
    返信先: @自分 他の人のレスも見て思ったけど、やっぱり自分は7版の一部の人が合わないからっていうのが大きい気がする。
    「それを言い訳にしていつまでも版上げしない、7版はルール整備されてるのに友達いないと言って自分で拡げない、これだから同人シナリオばっかやってる奴は……」という論調で突かれるのがきつい。7版やりなよというわりには……な言い方。
    なんで公式シナリオはこれがオススメ、とかじゃなくて6版ユーザーや同人シナリオの炎上の話ばかりするの?
  • UskdqU3月30日
    ただ単純に、自分や周りがやりたいと思っているシナリオが6版ばかりで、やりたいシナリオを優先すると自ずと6版で遊ぶことになる。
    7版で気になるものも0ではないけど、触ったことないシステムに手を伸ばしてまでやりたい人が必要な人数分揃わないし、KPをやる勇気がある人もいない。
    やりたいシナリオが7版しかない環境になったらその時に移行すると思う。
  • UppSLW3月30日
    返信先: @自分 悪い印象がついている環境に、わざわざ新しいルールを覚えて人を集めるコストを掛けて移行しようと思う人はいない。
    ただでさえ新環境に移行するのは労力を使う事だから、本当に7版を勧めたい気持ちがあるならもっとポジティブな発信をしないと絶対に人口は増えないと思う。
    まあそういう人は多分ただ6版で遊ぶ人を叩く為だけに7版を使ってるだけで、どうでもいいんだろうけどさ…
  • DllDw23月30日
    移行したいけど周囲が移行しない……のが最大の理由かなあ。次点の理由がキャラシのコンバート。
    一応出来るんだけど、細部技能の扱いが違ってて、継続探索者がよく似てる別人に感じてしまうんだよな……特に戦闘周りと信用回り。
    るるぶは持ってるし2020も持ってるんだけども。

    7版での新規探索者でのキャンペーンシナリオなら継続とか関係ないし行けるかなあ?とかは考えてる。
  • DllDw23月30日
    返信先: @自分 ちな7版はロストしやすいは全くの誤解で、7版が高難度クラシックイメージが付いてるだけなせいで、実際のルール見ると7版の方が圧倒的にロストしにくいのは知られるべきかなあって思ってる
    クリチケなんていうのは抜きで
    (システム側がクリチケみたいなの用意してるからな……)(幸運消費も回復はしにくいが生きやすい)
  • 0Mri543月30日
    やりたいシナリオがないからってのが大きいとおもう

    ちょっとスレチかもしれないけど、ここでもそこそこ話題になる煉獄の夜‪や片白はわざわざ6版にコンバートしてるんだろうか?そこまでやってるなら、どういうこだわりなのか気になるところ
  • 9uGRd53月31日
    6版に拘りはないが機会がないに尽きる。
    ・興味があっても回りに7版を回しているKPがほとんど居ないので、体験卓や回る機会がそもそもない
    ・7版シナリオで気になるシナリオが少ない、情報が回ってこない?
    ・身内で遊んでいるので7版の為に野良に飛び込んでまでは出来ない。野良の事故が嫌
    このパターンで6版から抜けられない人は多いかと思います。
  • YiCGUH3月31日
    CoCで遊んでる友達が全員7版買わなかったから6版やってる。
    自分は当時TRPGよく分かんないなりにバージョンアップしたら移行するもんだと思ってたから7版も買った。
    でもCoC以外のTRPG遊んでない環境で言えばルルブって高いし、6版で困ってなかったら買い足す必要ないよねし、こだわりが強い人だけ7版を買うものって雰囲気だった。
    そのうち7版で遊びたいけど、他システムで遊んでる友達は逆にCoCにあんまり興味ないし、どうしようかなって感じ。
  • CclAfi3月31日
    まだ過渡期ってだけで、6版で遊び続けている人が7版を拒んでいるわけではないと思ってる。
    6版のシナリオがよく発表されている=環境が6版優勢ということで、ユーザーの方が先んじて7版へ移行というのも変な話。
    変わるならシナリオを発表している側からだと思うけど、「同人」が主体なのでそりゃあユーザーが多い6版だよね。
    実際ある程度知名度を得たシナリオ作家は7版を出してるし、名前の売れてない作家がどれくらい勇気を持って7版へ飛び込めるだろう。
    7版推進派が挙って土壌を豊かにする必要があると思っている。発言の端々に6版disを滲ませる推進派を多く見かけるので残念。
  • nLSC473月31日
    MMOみたいに同じクライアントを使用して遊ぶゲームでもないんだから版上げが容易ではない事くらいわかるでしょ
    6版だからトラブルが起きてるんじゃなくてシナリオの構造とプレイヤーの気質で問題起きてるんだから7版に移行しても七版に移行した人たちが同じように学級会するだけだし、そもそも身内でしか遊ばないのが大半だから遊ばない他人にどうこう言われても従う理由が特にない
  • .V8c1N3月31日
    他の人も言ってることですが
    一部の7版プレイヤーの6版sageの言葉が強くて
    7版をやりたいと言うことにも躊躇いがあります。

    民度が悪いのは6版もそうかもしれませんが、そもそも人数が少ない7版では自分が遊べるかどうかもわからないのに悪いイメージのある7版勢に括られてしまうリスク、6版sageの確執を感じながら7版勢にすり寄りするよりも、大人しく人数の多い6版勢と遊んでいる方が遊ぶ機会が多い…といのもあります。
  • Eg2cgH3月31日
    逆になんで一部の7版PLは6版を下げた上で6版PLを7版に移行させることにこだわり続けるんだろう
    TRPGやったことない人に7版の良さ、7版限定の面白いシナリオ(公式/非公式不問)、7版界隈の人間のアットホームさ(あるのかは知らない)を広めればいいじゃん?
  • wa4JMl3月31日
    このスレでも見られるけど、まだ6版に「拘っている」人は、楽しさがシナリオや同卓依存だからだと思う。
    だから「興味がある7版シナリオがない(←公式ガイドに従ってコンバートすればいい)」とか
    「周りがやっていないから(←自分が主導したいとまでは思わない)」とかが壁になってしまっている。
  • Q9z7rW3月31日
    67両方遊ぶけど
    自分自身がサポート切れててもXPを使い続けたりダウングレードしてまでwin10買って移行を引き伸ばしてるタイプだから6版だけの人いても別になんとも思わない

    公式に金を落とさないくせに〜とか言われても
    サブスクプレミアムだし7版のサプリもルルブも全部買ってるし
    野良卓も一生行かないから文句言われる筋合いない
    別に6版遊ぶ人に来てほしくないくせに“完全“移行することにこだわってる人のが不思議
  • wa4JMl3月31日
    返信先: @自分 追記。
    「拘っている」とカギカッコで括ったのは現在6版だけで遊んでいる人は決して6版に拘りがあるわけではないのではないか。
    彼らは7版をやりたくないのではなく、彼らにとって快適な6版卓を中断してまで新しいものを学ぶ必要はなく、新しい環境や人に触れるリスクを冒す必要もないのではないかと思い至ったため。

    現に、自分の周囲では6版とハウスルールでの処理に対して疑問や不満を抱いた経験がある人ほど7版を受け入れる傾向にある。(厳密に調査をしたわけではないため私感で失礼)

    自分が遊んでいるものに対してある種真摯であろうとすればするほど不満や不安、憤り、拘りは避けられず、7版(=公式の最新版の見解)と出会うのはともすれば必然のようにも感じる。そこに永住するかどうかはともかく。
  • wa4JMl3月31日
    返信先: @自分 自称7版大好きで、6版を下げることに余念がない一部の過激派のことは正直何がしたいのかよくわからないが。
    正直あの手のSNSの運用が下手な輩はどこの界隈にもいると思うし、別に彼らと遊ぶ必要もないのだからやらない理由にはならないんじゃないか。
    7版とか関係なくあの人たちが特異なだけだと普通にSNS使ってる人なら気づけるはず。
    あの人たちが理由になるのは、「正直今の卓で満足しているから」。これに尽きると思う。
  • WCu7vP3月31日
    返信先: @Eg2cgHさん 現状の環境だと次に8版が出た時にライセンスとして6版関連書籍の再販を維持できなくなったり8版と6版のルールの齟齬が大きくなってコンバートすれば互いに使えるとは言えなくなってシステムそのものが衰退する可能性を懸念してるのかもしれません。
    ユーザーがそれなりにいても新規書籍が売れなければその国の公式自体が撤退することも普通にありえるので
  • faaIXO4月1日
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