• kE1yS912月21日
    客観的に自分を判断して相手に迷惑をかけないのと、相手に迷惑をかけながら自分の主観で会話するのだったらどちらが正しいと思いますか?


    主観でしか判断できない人間が嫌いなので、私はすごく客観的に自分を見る癖がついてしまい、言いたいこともまともに言えません。しかし、最近カウンセラーさんと会話して、人は主観でしか物事を判断できないため、あなたも主観で大丈夫なのではと言われました。それがかなり正しいと思いました

    手を取っただけでセクハラだったり、自分が、(できる範囲なのにわざとサボり)まともな仕事をしていなくて怒られることをパワハラと言いがかりをつけると言ったことがすごく愚かだと思います。しかしこういうのは主観で判断する事象のため、言い返しができないことが凄く一方的で良くないことだと思います。
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  • IP0L2p12月21日
    合わせ鏡に映しても見えないような、自分の感情まで客観にまかせなくていいです。
    外から見えることだけ客観視すればいいのです。
  • l.fUcE17時間
    客観的に自分を見ても、判断は独りよがりなので結局主観の範囲内な気もする。でも、相手がどう思うか、客観的にどう見えるか考えるのは素晴らしい心掛けだなぁと思いました。スレ主さんは思いやりがあるタイプだなと感じます。
    どっちが正しいということも、主観だけで話すことが正しいとも私は思わないです。これが主観だと意識しながらも、ある程度常識の範囲内なのかを俯瞰して人と接するのが大事だと思います。
  • fGd1ND16時間
    迷惑をかけるかどうかと、主観で判断するかどうかはまったく別の問題です。
    迷惑をかけるかもしれないという判断自体も、質問者ご自身の主観になります。人は誰しも主観で判断しています。

    セクハラなどの主張は、相手の人生を大きく左右する可能性があるため慎重であるべきですが、
    それは権利を侵害されたという認識があるからこそ、安易に◯◯ハラというラベルを使わず、まず事実ベースで話し合う必要がある、という意味にすぎません。

    迷惑をまったくかけずに生きることはできません。
    自分では迷惑ではないと思っていた行動が、相手には迷惑になることもあります。

    大切なのは迷惑かもと予防をすることではなく、
    まず自分の主張を表明すること、
    必要に応じて相手と折り合いをつけていくこと
    のバランスです。
    それが健全なコミュニケーションだと思います。
  • TLeZk/15時間
    いわれてたけど、主さんの思う「客観的」も結局ただの一つの主観だよね

    セクハラやパワハラは構造上の問題だからトラブルが起きたら事実確認をしガイドラインに沿って判断するしかない
    主さんが「愚か」と決めつけてるのも主観だよ
    言いがかりだと客観的判断できるなら、相応の根拠があるはずなので普通に反論できるはず

    私も正義感強めなので主さんの気持ちは多少はわかる
    でも私は言いたいことは言ってしまう
    言わないと伝わらないし誰も私権利は守ってくれないから
  • BpE1I514時間
    白黒すぎるし、主観客観を他人に迷惑をかけることと結びつけるのがよくわからんし、他人を傷つけない/迷惑をかけないという考えがそもそも傲慢
    自称客観的というのもしょせん主観でしかない
    あとセクハラパワハワの類は文脈によって大きく深刻さや意味が変わるので
    その場の事象だけでジャッジするのはそれこそ主観的で愚かな行いだと思う
  • qBV7CC13時間
    考え方のベースは主観にしながら、客観視点で言い回しや態度が相手にどう見えるか想定して微調整していくもんやで
    両方バランスよく必要
    主のそれは自分は客観視だけ出来ているって思い込んでる主観やでそれ
  • IzeWEl13時間
    言葉に出るまでの順番的に、主観で捉えたものを客観の枠組みで調整して言葉に出してると思います。
    主観と客観はおそらく、言葉の定義からして完全に相反するものです。
    トラブルが起きた場合も主観の感情などの判断から、客観の事実、社会常識、立場などなど色々な状況を鑑みて報告が行われていると考えます。被害者と加害者は意見対立するので、そこにさらに第三者が現れ客観によりジャッジするのだと思います。なので、立場の対立に、及びそれに波及するような問題定義自体に、問題があるとは思いません。
    カウンセラー様がおっしゃいたいのは、主様が客観的な処理を優先しすぎて主観を封じてしまっているということだと思います。
    その意味でしかしご指摘の「人は皆主観なのだから主観でよい」という整理は、主観も客観もどちらも持ち合わせる人間に対して、なんだか矛盾していると思いました。
  • VayGp012時間
    迷惑かけ度合いはTPOで変わると思うので、実際どんな会話であっても迷惑だしそこまで迷惑でもないものだと思います。
    難しいですね。

    また、職場のハラスメントは上下関係があり平等でない間柄の中で起こるから問題になることで、会話の主観性客観性とは論点が異なります。
    まず立場が違ければ同じ位置にいる同僚や友人とは別のコミュニケーションが必要だという前提を自覚することが客観的にも主観的にも必要ではないでしょうか。
  • Vlvtmk12時間
    その思想の根底にあるものの見方、申し訳ないけど主さんの「主観」よ…
    理論的に物事を分解して筋が通っている考え方をしているし、世の中の殆どの事象はそうやって説明されてるから、一見すると主さんのものの見方は理想に感じてしまうんだろうなと思う。
    でも、極力理論的に言うなら世の中の全ての物事は不透明性、不確実性を孕んでいて、その中で自分がアクションを起こしていくには主観が必要なのよ。

    だから、主さんは主さんで言い返して大丈夫。たぶん判断に足る情報が不足してるから言い返せないんだよね?そう言う時は黙るんじゃなくて、「私は今のところこう考えていますが、あなたはどうですか?」って擦り合わせるのが対等なコミュニケーションだとおもうよ。