• 二次創作のネップリって何でそんなに気に障る人がいるんだろう?
    ただ欲しい人が自分のプリント代を出して印刷するだけなのに
    二次創作のくせに~みたいな理由なら同人誌のがよっぽどだしイラスト本なんかもっとどうなる?
    それで利益出してる人いるのにそっちは許せて描き手に一銭も入らないネップリは嫌うのわけがわからない
    私は印刷面倒だしイラストだけにあまり興味がないからよっぽどでないとしないけど、ごくたまに紙で欲しいものがあったときは嬉しくなる
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  • スレ主(SEYP/8)2023年1月13日
    ええ…なんか当て付けられたけど、誰かネップリ嫌いだってここで愚痴ってたの?
    それ見て書いたわけじゃないんで……
  • 返信先: @SEYP/8さん ネップリ嫌な人がいるのなんでだろうっていう愚痴だって言わせてくれよって思うよね〜。
    私も前にここで新規批判されてええー?ってなったことがあった…気にしなくていいと思うよ。
  • スレ主(SEYP/8)2023年1月13日
    返信先: @Ao7LFmさん だよね。匿名のとこだとネップリ否定されがちだからなんで?って思って吐き出したのに
    直近しか見てなかったから別にここの愚痴見て反論したわけでもないし
    なんか新規投稿での批判って卑怯だよね…
    優しいね!ありがとう。
  • 同人誌の方がよっぽどというのにとても同意します。
    ネップリそのものではなく自分の絵を印刷したいほど愛してくれている人がいると信じて疑わない自己評価の高い人間が嫌いなんじゃないかなぁと思います。
  • スレ主(SEYP/8)2023年1月13日
    返信先: @wFaJxCさん なるほど…
    けどそれなら同人誌もお金出して買ってくれる人がいると信じて疑わない自己評価高い人間ってことになるので、なぜネップリだけ忌み嫌うのかな?と
  • 返信先: @SEYP/8さん 横からですが
    ネップリそのものよりも何度も何度も「〇日までです!」等アピールしまくる人が目障りで、そしてそういう人が多いので、まとめてネップリも嫌いになっちゃってる感はあります
  • ネップリあんまり好きじゃない派。
    絵馬がネットだけに上げてたイラストなら喜ぶけど、マンガも小説も書けないhイラストをさも絵馬他と肩を並べてる気になってドヤ顔で公開してる連中があまりにも多くて辟易してるから。
  • スレ主(SEYP/8)2023年1月13日
    返信先: @exWMlgさん 好きじゃない派の意見ありがとう
    なるほど~私は印刷しない人のはhtrでもなんでも別に何も思わず流してるからそういう人もいるんだなぁと
  • スレ主(SEYP/8)2023年1月13日
    返信先: @ZTaL7Pさん 私はそこまでアピールする人あんまり見たことないかも(目に入ってないだけ?)
    坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつですね
  • 同人誌が嫌いな人もいるようにネップリ嫌いもいるんだろうな〜と思っていますが、ネップリを敵視している同人者もいるのでよく分からないですね…元手かかってないのが気になるらしいんですが、ネップリって作者に金入らないですしね。
    理由何かあるかなと考えていましたが、ネップリずっと続けてる人がいて期限間近の印刷物が印刷できなかったときはちょっと苛つきながら他のコンビニ探したので、もしかするとネップリ否定派にはそういう方(他人のネップリで印刷邪魔された方)もいるかもですね。
  • スレ主(SEYP/8)2023年1月14日
    返信先: @QkdYZuさん 同人誌嫌いな人がネップリも嫌いなのはめちゃくちゃわかるんですよね
    ネップリのせいでの実被害は確かに都会なら有り得るのかな?なにぶん田舎なので使っている客に遭遇する機会があまりなく。
    あまり使用者が殺到するようなことをするなよ!って感じなのでしょうか…
  • スレ主(SEYP/8)2023年1月14日
    返信先: @bJb7IIさん サービス利用料は必要ですもんね。とはいえそれがなくとも二次創作な時点で同人誌同様グレーですしね
    ネップリだと無限に刷れると考えるともしかするとデータ販売と似た気持ちになる人もいるのでしょうか
  • スレ主(SEYP/8)2023年1月14日
    返信先: @e41A1tさん そうなんですよ
    二次創作なのに~とかもっともらしい理由を付けてる語る人がいて、それなら同人誌も同じなのでは?という点が気になるんです
    個人的感情のがまだ理解できます
  • 返信先: @SEYP/8さん 坊主憎けりゃ~は純粋な逆恨みだけど○日までアピールは度々TL汚染、占拠するから逆恨みでもなんでもない実害です。
    私も以前はスルー派だったのですが、1度のネップリ告知ならともかく何度もRT、カウントダウンと同人誌より宣伝が酷いために大嫌いになりました。
    値段が安いせいで薦めやすいためか何故しないのかなど言われる事もあったり、図々しい人が多いと感じます。逆に同人誌をよく知らない人になぜ買わないのかなどという人には出会っておりません。
    ネップリはSNS上の強制を煽る特殊な空気があってキツいグッズという印象は企画などが流れてくる度に強まります。
  • スレ主(SEYP/8)2023年1月14日
    返信先: @7q2Wmcさん そんな圧の強い界隈があるんですね。幸いなことに私は何度もRTやカウントダウンしたり強制に近いことを呟いたりする人たちに遭遇したことはありませんでした。衝撃です。
    ツイートがウザイのはわかりますが、印刷は別にしなくともバレないのでスルーしておけばいいのかな?と安易に考えてますが甘いですかね。
    逃げることができないぐらい狭い界隈や付き合いもあるかとは思いますが……
    少し話は逸れます。私も付き合いで好きでもない同人誌を買うことがあるんですが、目の前にいて買わざるを得ない状況よりはネップリのが逃げやすくていいなと個人的には思ってます
  • スレ主(SEYP/8)2023年1月14日
    返信先: @bJb7IIさん 特に煽りとか嫌味とかではなく純粋な疑問です。文字だけなのでキツめに聞こえたらごめんなさい
    同人誌を印刷所に頼むと印刷所にとっての利益になりますが、それは本来の同人活動内っていう認識なのでしょうか?
    同人誌出す人は大抵赤字とは言いますが中にはプラスになっている人もいます。私もそんなに人の多くないジャンルで金額も低めにしたものの再版によりプラスになったことがあります。これは利益だと思ってたんですがそうとは扱われないものなんでしょうか
  • ネップリってポストカードだと思ってるんで、ポストカードは印刷物だけど本ではなくグッズに当たるので微妙だと思ってます。
    イベントでもポストカードを無配ではなく売ってる人に対しては微妙に思うのでそれと同じですかね。(個人的にはイラスト本も厳密にはアウトだと思ってる)

    折本のネップリならまだわかります。
    同人誌って本という体だから許されていてグッズはダメだって意識がありますね、もちろん一個人の意見ですけど。
    まあ公式でガイドライン出ていれば別ですが。
  • 返信先: @自分 連投ですが、思い出したことがあったので
    最近は公式でもネップリサービスが提供されていることがあるので、公式との競合を避けないとならない二次創作で使用するのは微妙って感覚もあります。(ちなみにイラスト本が微妙に思うのもここです)

    やるにしても公式がサービスを行っている期間はやらない・公式がサービスを行っているコンビニを使用しない、などまで気にしてこその同人活動かなと思います。 長々と失礼しました。
  • スレ主(SEYP/8)2023年1月14日
    返信先: @7tXNe0さん なるほど~。今までで一番説得力ありました
    個人的にはグッズはアウトだと思っているので(よくTwitterでも注意喚起されているとおり公式が作れなくなる可能性などありますし)、その感覚は理解できます。
    ポストカードかぁ…うーん……あんまりしっくりこないですが、これといった反論が浮かばないです。
    ただどうしたってグッズみたく買っているわけじゃないしなぁ、という気持ちにもなります。グッズ批判する人でもノベルティにはノータッチだったりしますし。印刷する人がお金を出しているのは同じなのに(サークル側が印刷所に、プリントする側がネップリサービスに)
    もちろん公式側から禁止されてたら批判もごもっともですね
  • 返信先: @SEYP/8さん 返信ありがとうございます。
    そうですね、あとは細かい話をすると確か二次創作にも著作権があるので著作者以外が複製するという行為が微妙、とかもあったと思います。
    本人がネップリを使って印刷したり印刷所に頼んで印刷するのではなく、第三者(著作者からしたら顔も名前も知らない人)がいつどこで複製しているか分からないということですね。

    あとは二次創作してる側が先に費用を負担してあとから頒布を受けた人がその費用を渡すという形式から外れていたり、コンビニは一般の人のフィールドでもあるのでそこで二次創作物を印刷することに違和感があると思ってます、個人的な感覚ですが。

    ネップリに限らず二次創作全般、罪になるかならないか真実どうかは置いておいて、何をどの程度許容するかは結局本人次第なのでご自由にと思っています、
    公式にしか是非を問う権利はありませんしね。
  • スレ主(SEYP/8)2023年1月15日
    返信先: @7tXNe0さん >二次創作物を印刷することに違和感
    重箱の隅をつつくようで気が引けるのですが、コピー本作る人ってコンビニで印刷してたりしてますよね。たまに紙が詰まって店員さんに見られて恥!みたいな呟きを見た気がします。

    著作権は二次創作にも適用されますが、著作者が許可していての複製の何がどうダメなのかよくわからないです。著作者と複製者だけの問題として考えた場合(公式側の著作権はおいといたとして)、どちらも望んでいる行為なのに法律的にはまずいんでしょうか…?

    ネップリを個人的感情で嫌いなのは別に疑問に思わないんですが、している人を非難するような言い方をする人がいて不思議なんですよね。
    以前自ジャンルでもTwitterでネップリは犯罪行為だと言わんばかりの注意喚起をする人がいて、ネップリ誰もやらなくなったことがありました。
    やらないこと自体はどうでもいいんですが、その注意喚起に全く納得がいかなかったのを今ふと思い出しました。