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二次同人等での集金に疑問ったー
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二次同人等での集金に疑問ったー
2022年8月20日に作成
#愚痴
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二次創作でお金を取る、公式名を使って集金することに嫌悪する・あるいは疑念を持つ人のための吐き出し場です。
あくまでも愚痴を吐く場所なので書き捨て推奨です。ご自由にご活用ください。
#二次創作
#同人
#愚痴
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二次同人等での集金に疑問...につぶやこう
二次同人等での集金に疑問ったーのアーカイブを表示しています
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4O2oSZ
4月17日
絵仕事募集しながら版権skebしてる人見るとコンプラ意識終わってるアピールしてる事になるけど大丈夫なのかな
少なくとも自分が企業側なら版権skebやるような人に依頼しないな
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g/wrIb
4月17日
Xで「絵描きに自我出すなって人に向けて、人の作品タダ見してる分際でそんなこと口出しする権利あるの?」みたいな呟き見て、はぁ?ってなった。
一次ならともかく、人様が作り出した作品を承認欲求のためにオモチャにして金儲けしてる奴らに権利がどうとか言われたくない。
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XnoLuU
4月15日
サイトでのオン専二次描きだったけどフリマとかで好きな作品のグッズ見てる時に手書き色紙や同人誌が4桁価格でバンバン売れてるの見てサイトを消したことあるわ
売る方も買う方も嫌いだし金のやり取りが盛り上がって「素敵な色紙が届きました 大切にします」みたいなやり取りを見ると馬鹿馬鹿しくてやってられんし描く気も失せた
これ言うと「お前も同人出せばいいじゃん」「集金出来ないオン専の嫉妬」と言われるだろうけど全然違う
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crBoNJ
4月13日
というか買う方も買う方だわ
なんでネットに沢山の二次創作があるのにわざわざ本を買うんだろう
ネットに絵や小説はあるが同人誌を見たことないパターンはあってもネットに投稿が無くて二次創作見ようとしたら同人誌を買うしかない作品やキャラってまず無いよね
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/Qtj.m
4月12日
部数や赤字をやたら気にしてるの「うわぁ」となる
お金の事しか考えてない人には分からないかもしれないけど普通趣味は金がかかるものなんだよ赤字って言い方がもうね
しかも他の趣味と違って著作権的にグレーなもの売ってるわけだし
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EHOVe7
4月9日
一次の同人と同じような値段で売ってるのすごいよね
しかも大体の場合一次の方が圧倒的に丁寧に描き込まれてるっていう
二次は雑でもガサガサでもやっつけでも人気カップリングなら売れるよね。江ロなら尚更。
繰り返すけど同じ値段で売ってるのすごいよね
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sMsrad
4月9日
大した額でも少額でも金のやり取りせずに何とかしとけよって思うね、ネットで嫌でも人の目に触れまくってるから何かしら変わればいいのに。頒布とか言い訳にしかもう聞こえない
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dfr0S5
4月9日
「壁サーになったタイミングで確定申告について教えてくれた素晴らしい人」みたいなツイートでドン引きしてる
そのレベルで収入出すのが当たり前っておかしいと思えよ
利益を出さないように教えてやればいいのに
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lYI6dw
4月8日
別のtterで目にして非表示にしたんだけどダメだ、堪えられん書かせてほしい、さげとく。
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ROeEVv
4月8日
「大した利益出してないけど扶養外れて損害出た」って呟いてる人見てドン引きした
一次かと思って同情したのに鬼滅の二次で扶養外れるまで利益出したの?
同人ゴロとしか思えないんだけどこれを堂々と呟いて批判されない世界嫌だな
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S.da3h
4月8日
ネットがろくに使えなかった時代の同人誌はまあわかるよ。同志に見せようと思ったらそれしかない。
でも今わざわざ本にして売るのは本気で意味がわからんのよ。見せようと思えばネットで素早く、誰にでも見せられる。
オンだと消えるかもしれないから!とか言うけど、本当に消えて困るものならローカルにでも落としておけばいい。
紙にして残したいだけなら自分の分だけでいい。
黒字になるのわかってて売るのはもう集金目的以外に何か理由があると思えない。
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qWF94J
4月8日
たとえば観劇趣味の人が、チケ代交通費グッズ代で赤字になるから観劇を続けるために好きな劇団の本を無許可で作って販売します。これは劇団を応援するファン活動ですってならないよね。
二次同人誌はこれと同じことをしておきながら、一切の批判は許さないどころか普通のファンより格上な気でいるから悪質なんだよ。
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GokXWI
4月8日
オン専のみから二次創作そのものをやめたけど、金稼ぎがしたいんだなっていうのをやっぱりすごく感じた。挙句誘ってくるやつまでいたな。イベントって単語は公式イベのことを自分の中で指してるし、同人イベをイベント扱いする人にも不快感しかない。
そういうのも含めて、本作って集金することを疑問に思わない人ほど二次創作自体も公式化(常態化)しようとする気持ちをそこから感じて、自分はもう二次自体をやめよう、と完全に辞め切ったのも思い出した。
無料で出すほうは稼ぎたい側からすると異物なんだよね。無料で公開できる当たり前のことに他の人が気付いてほしくないから。だからオン専ほど無視もされやすいか、孤高になりがちという背景にも繋がっていくし、なぜか本出してるほうが格が上とか思うタイプのオタクまで発生して、より金を稼いでもいい論調に仕上げていってる感がある。
ので尚更集金に疑問が残る。
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UB9Q7Q
4月8日
20pの同人誌1000部刷ったら単価50円なんだ。へー
50円で売ってるサークル、私見たことないや!
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ohBCLV
4月7日
全員に届けたかったとか言って被害者面してるの気持ち悪い
全員に読ませたいならネットで公開するだろ普通に
あわよくば儲けようとして失敗しただけ
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fs.cOw
4月7日
二次の是非はこの際置いておくとして、身も蓋もない言い方で悪いけど、そのどこまで行っても個人の趣味の範囲を出ない成果物に何千円も出す価値が無いんだよ実際のところは
だから昔は物々交換で済ませてたでしょ、今はネットがあるんだから上げて見せ合えばいいんだから余程楽じゃん、なんで本の形に拘るのか全然わからんわ
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fVkV8f
4月7日
他の趣味をライフワークにしている人はさ、褒められる褒められない関係なくそれがひたすら楽しいから淡々と続けているんだよ。創作だってスポーツだって何だってそうだよ。何で続けるかというと自分が楽しいから。昨日の自分より今日の自分が上達していたら、そこに対して達成感を見出してさ。
褒められないと金を払って貰わないとモチベーションが続かないならもうそれ、創作が好きじゃないんだよ。完全に自己顕示欲や自己承認欲求を満たす為だけのものに成り下がってる。そんな腑抜けた事を抜かすならもう創作なんてやめちまえ。どうせ大した画力も文章力も無いんだろうし、誰も困らない。
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FCGtvo
4月7日
13万赤字の話読んで、もし全部捌けたら2~3万の黒字ともあったけどそういう値段設定してるんだ~?へー。他のひともそんな感じなのかな?
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FC80PV
4月7日
グッズは公式の利益を損なうけど本はそうではないとは思わないんだけどな
とある人のオタク趣味に使える金額が仮に1万円あるとして、500円の本10冊買ったら残り5000円じゃん
そこで1万円する公式の円盤が出たら物理的に買えなくなると思うんだけど
しかも同人誌は即買わなきゃ手に入れにくくなるけど商業流通する公式の物は中古で安く手に入れやすいから入手優先度が同人>円盤になっても全然おかしくない
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LW9Zz/
4月7日
オンは見るけどオフは買わない層のことをケチとかそこまでジャンルへの熱がないと思ってるサークルそこそこいるけど
集金そのものを良く思ってなくて買ってない可能性は考えないんだな
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少なくとも自分が企業側なら版権skebやるような人に依頼しないな
一次ならともかく、人様が作り出した作品を承認欲求のためにオモチャにして金儲けしてる奴らに権利がどうとか言われたくない。
売る方も買う方も嫌いだし金のやり取りが盛り上がって「素敵な色紙が届きました 大切にします」みたいなやり取りを見ると馬鹿馬鹿しくてやってられんし描く気も失せた
これ言うと「お前も同人出せばいいじゃん」「集金出来ないオン専の嫉妬」と言われるだろうけど全然違う
なんでネットに沢山の二次創作があるのにわざわざ本を買うんだろう
ネットに絵や小説はあるが同人誌を見たことないパターンはあってもネットに投稿が無くて二次創作見ようとしたら同人誌を買うしかない作品やキャラってまず無いよね
お金の事しか考えてない人には分からないかもしれないけど普通趣味は金がかかるものなんだよ赤字って言い方がもうね
しかも他の趣味と違って著作権的にグレーなもの売ってるわけだし
しかも大体の場合一次の方が圧倒的に丁寧に描き込まれてるっていう
二次は雑でもガサガサでもやっつけでも人気カップリングなら売れるよね。江ロなら尚更。
繰り返すけど同じ値段で売ってるのすごいよね
そのレベルで収入出すのが当たり前っておかしいと思えよ
利益を出さないように教えてやればいいのに
一次かと思って同情したのに鬼滅の二次で扶養外れるまで利益出したの?
同人ゴロとしか思えないんだけどこれを堂々と呟いて批判されない世界嫌だな
でも今わざわざ本にして売るのは本気で意味がわからんのよ。見せようと思えばネットで素早く、誰にでも見せられる。
オンだと消えるかもしれないから!とか言うけど、本当に消えて困るものならローカルにでも落としておけばいい。
紙にして残したいだけなら自分の分だけでいい。
黒字になるのわかってて売るのはもう集金目的以外に何か理由があると思えない。
二次同人誌はこれと同じことをしておきながら、一切の批判は許さないどころか普通のファンより格上な気でいるから悪質なんだよ。
そういうのも含めて、本作って集金することを疑問に思わない人ほど二次創作自体も公式化(常態化)しようとする気持ちをそこから感じて、自分はもう二次自体をやめよう、と完全に辞め切ったのも思い出した。
無料で出すほうは稼ぎたい側からすると異物なんだよね。無料で公開できる当たり前のことに他の人が気付いてほしくないから。だからオン専ほど無視もされやすいか、孤高になりがちという背景にも繋がっていくし、なぜか本出してるほうが格が上とか思うタイプのオタクまで発生して、より金を稼いでもいい論調に仕上げていってる感がある。
ので尚更集金に疑問が残る。
50円で売ってるサークル、私見たことないや!
全員に読ませたいならネットで公開するだろ普通に
あわよくば儲けようとして失敗しただけ
だから昔は物々交換で済ませてたでしょ、今はネットがあるんだから上げて見せ合えばいいんだから余程楽じゃん、なんで本の形に拘るのか全然わからんわ
褒められないと金を払って貰わないとモチベーションが続かないならもうそれ、創作が好きじゃないんだよ。完全に自己顕示欲や自己承認欲求を満たす為だけのものに成り下がってる。そんな腑抜けた事を抜かすならもう創作なんてやめちまえ。どうせ大した画力も文章力も無いんだろうし、誰も困らない。
とある人のオタク趣味に使える金額が仮に1万円あるとして、500円の本10冊買ったら残り5000円じゃん
そこで1万円する公式の円盤が出たら物理的に買えなくなると思うんだけど
しかも同人誌は即買わなきゃ手に入れにくくなるけど商業流通する公式の物は中古で安く手に入れやすいから入手優先度が同人>円盤になっても全然おかしくない
集金そのものを良く思ってなくて買ってない可能性は考えないんだな