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    スレ主(.p.Guf)3月5日
    営利目的での販売は禁止って企業云々ではなくてそのままの意味で経費以上の金額を上乗せして利益が出るような販売はしてはならないって事だと思ってたけど…販売の際の多少の切り上げとかは結局送料とか参加費、無配、梱包とかでプラマイゼロかマイナスになるくらいで調整するものかと…ホヨは違う！って話なら黙るけどさ。
    今すぐ確認できないからうろ覚えだけど企業性公式と見紛う〜云々はまた別のガイドラインの行に記載あった気がする。
    何にしても版権物で「これ材料費とか諸々込みでもこの金額は欲しい欲しくない関係なくおかしいんじゃない？」みたいなのは結構あるし、版権借りて人様の商売に乗っかって利益得てやろう！ミホヨは利益出てもOK！みたいな姿勢は個人的には好ましくないな〜と思う。
    ファン活動じゃないよそれは。。。
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    スレ主(.p.Guf)3月5日
    返信先: @自分 というか利益出たら内容によっては確定申告必要だし…どれだけ利益出しても非営利！OK！って考えでやってるならそれはファン活動じゃなくて金欲しくてやってる商売じゃん…
    これが欲しい！あれが見たい！作りました！私が欲しくて見たくて作ったから利益はいらないけどかかった経費分のお金と交換なら欲しい人にあげるよ！って事が本来の同人活動の成り立ちだと思ったけど、ミホヨのガイドラインに明記はないからそこらへんもミホヨでは違う！OK！って感じなんだなとぐちったー見て思った。もう私が知ってる頃の同人頒布とは解釈変わったんだな色々と。。
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    Pej.R23月5日
    返信先: @.p.Gufさん 同人活動の姿勢について同意します。
    確認しましたが日本語版に、「非営利目的に限り当社らのゲームを題材とした二次創作物の制作、展示、頒布および公開をすることができます。」と明記してあり、非営利目的とは「利益を得ることを目的とせずに二次的著作物を制作する場合」ということも記載してあるので、グローバル版に金銭的制限はないという記載はありますが、ホヨであってもどう見てもファン活動ではなく儲けるためにやってるような活動はよくない　という解釈は合っていると思いますよ
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    i7xXo53月5日
    返信先: @Pej.R2さん まさに私が感じていたことそのまま書かれていて感動しました。。

    隠れて楽しむのが同人活動 という認識だったので、そこを愚痴ると「活動できなくなる！公式に聞いてよ！」と返ってくることに驚きを覚えます。
    そも、この界隈に限っては他ジャンルと切り離して考えるべきなのか…？とスレ民の反応を見てると思えてきてしまったり…

    今後、この界隈での穿ったやり方しか知らない方が他界隈で炎上しないことを祈るばかりです。
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    スレ主(.p.Guf)3月5日
    返信先: @Pej.R2さん ありがとうございます
    確か初期はグッズ製作の場合200個以上の在庫は公式に申請が必要…とかも話題に上がっていたので、本を作るのもグッズを作るのも公式的にはガイドライン内だったらOKという解釈です
    「利益を得ることを目的とせずに二次的著作物を制作する場合」が非営利目的ならば、skebやcommission、印刷費用などが入らないものや経費以上に利益を得る金額設定や販売方法をしているものは非営利の枠から飛び越えたファン活動外になるんじゃないかなと思いました。
    skebは公認プログラムがあるし、そこにないならダメだと思うんですけどね。。
    下のガイドラインの話題見てて自分の解釈や姿勢とかなり違うな〜と思っていたので同意見の人いて安心しました。
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    Pej.R23月5日
    返信先: @.p.Gufさん グッズ制作の話題に関してグローバル版を確認しましたが、「個人が創作した素材をもとにしたライトホビー商品をインターネットで販売する場合、商品数量が500個（500個を含む）以下の場合は申告不要」とあるので200〜というのは個人以外のグループや法人の場合適用されるものかと思われます。個人かそうでないかで許可数量が異なり、200〜はそちらの方に記載ありました。（ので現在も主さんのグッズを作るのも公式的にはガイドライン内だったらOKという解釈は合っていると思います）

    かなり初期、日本のガイドラインで電子の有料頒布が許可されていたことがあるのですが、現在は改訂され無くなっているので改訂前の時期に電子頒布をしていた人はガイドライン内と考えています。が、改定後の今現在に主さんの言うような内容で活動している方は危ないな〜と自分も考えます。
    「ファン活動である」という大前提を忘れて活動している人が目立つのでなんともな気持ちになりますね、ここの界隈…
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    i7xXo53月5日
    返信先: @Pej.R2さん skebの公認プログラム、なくなった認識だったんですがまだあるんですか？？
    どちらにせよ二次創作絡んだ依頼は怖くて受けれないのですが。。

    同じく、長く同人活動をしていて驚くことが多い界隈 という認識です。
    というより、他界隈との違いだけが目立ってしまっているため、本来の同人活動の意味や文化に対しての理解が甘い方が多い印象です…
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    スレ主(.p.Guf)3月5日
    返信先: @i7xXo5さん すみません今見たら去年の時点でなくなってました！誤判定が多かったんですね…
    別ジャンルですが、skebやcommissionでゲーム内アバターの作画依頼をするのはRTMにあたるので禁止と明言しているゲーム会社もあり、そういった解釈がされる可能性も加味して私も二次創作絡んだ依頼はリスクが高いな…と思います。skebやcommissionで依頼受けてOK！と公言されているわけでもないので

    同人に身を置いてそれなりに経ちますが、公式と同人の距離が近くなった事や気軽に製作できるようになった事も影響しているのでしょうかね。。。
    何にしても判定が難しいところをOK！として活動するリスクをとるよりはガイドライン範囲内で楽しめる活動にとどまるのが安心だと思ってます。
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    Pej.R23月5日
    返信先: @i7xXo5さん skeb詳しくないので公認プログラム？は存じませんが、日本の二次創作ガイドラインの電子有料頒布可の記載は現在、改訂により無くなっています。（記憶だとここ1,2年は記載が無い状態です）なので自分も公式で明確に許可されていない作品の二次創作でskebは受けるべきではないと思います。自分が気になるもので、よく見かけるfanboxだと名目が作品ではなく作家への投資なのでセーフ！とやってる人はいますが、内容が二次創作のみだとそれはファン活動ではなく原作を利用した自分の利益目的の活動では？と疑問を抱きますね…

    ファン同士の趣味の共有がずっと楽しめるように、活動する方は目先の利益ではなくガイドラインを出してくれている原作作品への尊重や趣味を共有するための同人文化への理解をした上で活動してほしいですね…自分も同人活動する側なので好きな作品や文化が荒れることなく長く良く続くよう祈っています…
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    Pej.R23月5日
    返信先: @自分 すみません、文を打つのに時間がかかって自分のレスの内容がちょっとすれ違いになっていますが、考えが同じようなので安心しました…！ありがとうございます。
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    i7xXo53月5日
    返信先: @Pej.R2さん ここでガイドラインの話に触れてから、反応やレスを見ていて自分の認識が間違っているのか自信が持てなくなっていたので、軸として考え方にズレはなかった と再認識できて心から感謝です！

    同人活動の認識に対して、どうかこの界隈が世間一般での認識と多少ズレがあるんだよ ということに気付いてくれる人が増えまように…と願うばかりです。
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    スレ主(.p.Guf)3月5日
    返信先: @i7xXo5さん fanboxにしてもskebやcommissionにしても電子書籍にしても、印刷費や材料費など実物的な製作者側の現金負担が発生しないものに料金を課して販売行為を行うのはどうなんだ…という解釈です。電気代とかいわれたらどうしようもないんですけど、それを制作費とするならせいぜい数百円だし…と考えていました。
    この界隈は特に世間一般、元来の同人活動とはズレた認識である事も考えに入れつつガイドライン範囲内で活動して頂けるといいな…と考えています。認識ズレが多すぎてどうしようもないんですけど。。。
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